[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 583: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 639: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Ice-Pick Lodge forums • УЗНАЙ ПРАВДУ (спойлер про концовку) - Page 13
It is currently 06 Jun 2020, 02:24
Author Message
PostPosted: 13 Jul 2010, 13:09 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Angu1sh
Я бы так однозначно причину болезни не называл, в игре несколько версий
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
PostPosted: 13 Jul 2010, 17:59 
Offline

Joined:

12 Jul 2010, 09:40

Posts: 6

Спасибо всем, кто попытался просветить по поводу концовки. Я впрочем не стала читать текст, написанный белым шрифтом , думаю, надо пройти еще за двух оставшихся и посмотреть другие варианты концовок. Просто для меня это были гипер усилия выжить в чумном городе, находясь каждый раз на пороге чумной и голодной смерти, в утомленном состоянии (я имею ввиду персонажа), который и защитить-то себя путем не может, а в конце вдруг ... и огорошили.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 13 Jul 2010, 18:19 
Offline

Joined:

12 Jul 2010, 09:40

Posts: 6

Quote:
В Соборе перед принятием решения Самозванка вам сказала, что собирается из крови этих людей сделать панацею от болезни.
Да, это ясно, что она жертвует своими приближенными. Однако в финальной сцене этой концовки умирают почему-то горожане: мужчины-горожане и рабочие с завода, потому-то и непонятно.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 13 Jul 2010, 18:22 
Offline

Joined:

12 Jul 2010, 09:40

Posts: 6

Quote:
Особенно меня шокировали ночные уличные бандиты с ножами. Сначала даже как-то жалко всех жителей городка было (и себя тоже, если в тебя кинули ножичек), однако слабенький бакалавр нашел выход и стал упорно носиться по городу в поисках огнестрельного оружия.
И все-таки, почему такие непонятные концовки! И что они значат?
Погодите, а как быть-то? Что все-таки нужно уничтожить город или многогранник? И тех и тех жаль. По идее, многогранник надо, однако болезнь никуда не исчезнет ведь!
Еще вспомнился момент, когда пролетали облачки заразы и эти красные женщины, несущие смерть.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 13 Jul 2010, 18:25 
Offline

Joined:

12 Jul 2010, 09:40

Posts: 6

Quote:
То что ниже ясно не для новичков, и Аленочке если сама за всех не прошла не советую читать.
Объяснения для Аленочки:
Болезнь появилась вследствие того что вырыли слишком глубокую яму для основы многогранника, доравшись до слоев куда раньше сливали кровь с боен.
Бакалавр. Уничтожить город, сохранив здоровых в многограннике, перейти жить на другой берег реки где нет заразы. Собственно все понятно: кто болен умирает, болезнь почти вся выжигается, а что потом с той местностью станет всем наплевать.
Гаруспик. Уничтожить башню, оставив город. После того как башня будет уничтожена из под земли хлынут потоки крови, той самой из которой можно делать панацею, и этой крови хватит на всех. Все просто, болезнь не выжигают, но побеждают.
Самозванка. Принести в жертву отверженных, нечистых душой людей и произвести чудо в виде излечения всех вместе с сохранением всего. Вообщем то если бы без жертвы, тогда вообще сферическое чудо в вакууме. Ну чтоб его глубже понимать надо игру конечно же пройти чтоб все три концовки сразу можно было и посетить театры с многогранниками.

Еще из заставок мы узнаем, что в случае концовки Бакалавра рулить начинают Каины, в случае гаруспиковской концовки Капелла вместе с Ноткиным, в случае концовки Самозванки собсно сама Самозванка и генерал педофил.
Thank you! а что он разве педофил? У меня возникали такие мысли, но я гнала их прочь...


 Profile  
Quote  
PostPosted: 13 Jul 2010, 20:18 
Offline
Горнолыжник
User avatar

Joined:

18 Oct 2007, 21:16

Posts: 2298

Quote:
а что он разве педофил? У меня возникали такие мысли, но я гнала их прочь...
Image
_________________
Я септический. Не хочу в лабораторию. Хочу к коровам.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 17 Jul 2010, 18:20 
Offline
User avatar

Joined:

21 Nov 2007, 15:50

Posts: 1240

Location: вынул(а), туда и засунь

Quote:
Angu1sh
Я бы так однозначно причину болезни не называл, в игре несколько версий
Ну блин, мы же не в суеверном мире живем, а в рациональном, то что там земля устала от города и там чье-то нерадение и тп и тп, это же не объясненные почти научно версии. Вот если мы бы считали что дождь это кто то на небе плачет, тогда бы другие версии можно было принимать на учет. Да и в том что кто-то там на небе плачет можно найти причину, установить личность и тп. То есть даже если объяснение суеверное, то оно должно быть объяснением точно таким же как научное, но суеверными методами, а не одной фразой что это так потому что боженька решил или кто еще.
Вообщем не совсем понятные аналогии, но понять можно


gornkniznik, кювл(kewl)


 Profile  
Quote  
PostPosted: 17 Jul 2010, 23:31 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Об игровом мире лучше рассуждать с точки зрения его внутренней логики, а не логики нашего мира. Вот в Dragon Age магия работает, к примеру, и обсуждать эту игру надо было бы с учетом этого, а не "магов нет, драконов тоже".
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
PostPosted: 18 Jul 2010, 14:59 
Offline
User avatar

Joined:

21 Nov 2007, 15:50

Posts: 1240

Location: вынул(а), туда и засунь

Я согласен. Но блин, разрабам было лень(или другая причина) дать больше данных, идея Бакалавра достаточно четко объяснена, и разве что у нас нет параметров таких как глубина пробуренного отверстия и тп. Остальные же объяснения выражены в двух-трех туманных фразах. Я о чем говорил, что если там какие-то другие законы нежели чем в реальном мире, то по этим законам должно быть дано объяснение, по этим законом, а не небо синее потому что так боженька сотворил. То есть если мир работает по другим законам, то это тоже законы и по ним должно быть возможно четкое объяснение.
Надеюсь теперь меня понятно :wink:


 Profile  
Quote  
PostPosted: 18 Jul 2010, 18:00 
Offline
Горнолыжник
User avatar

Joined:

18 Oct 2007, 21:16

Posts: 2298

Понятно))) Но так же понятно и то, что Вы не поняли _Higf_а.
когда перед нами "вопрос веры", то единственное объяснение, это именно "потому, что боженька так сотворил". Это и есть закон этого пласта реальности - принимать на веру без четких объяснений.
Вы ведь не ожидали услышать что-то вроде "Бодхо вдохнуло свое дыхание, температура которого составлял 36,6 градус цельсия, в детей своих, являвшихся белковыми формами жизни, избрав среди них первым того, кто был как бык, царство:Животные, Тип:Хордовые, Класс: Млекопитающие, Подкласс: Звери, Инфракласс: Плацентарные, Отряд: Парнокопытные, Подотряд: Жвачные, Семейство: Полорогие"
Для степняка фраза "По воле Бодхо" звучит вполне исчерпывающе.
_________________
Я септический. Не хочу в лабораторию. Хочу к коровам.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 18 Jul 2010, 22:50 
Offline
User avatar

Joined:

21 Nov 2007, 15:50

Posts: 1240

Location: вынул(а), туда и засунь

Не совсем то, ну вот "Боженька сказал", там же есть на самом деле куча текстов, куча ветвей выросших из чего то аналогичного "и создал он процесс создания", и столько всяких изъяснений того что потом шло.
Тут же у нас есть какая-то мифология, которая вроде как бы и есть, но исчерпывается в игре фразой "это воля стеееееепиииии!!!!". Именно фразой, фразой!! А не только смыслом!

Еще что к этому добавлю, тут есть парадокс касательно этих теорий: в целом сценаристы, правда, не кривя душой, создали сюжет, диалоги и прочее действительно без возможности выявления стройной концепции опирающихся четко на факты, как не верти ее, сюжет получился таким, что ответы вставляй какие хочешь, опровергнуть и доказать что-то НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО! И что на удивление странно, вот именно эта идея научно объясняющая мор(хоть и нисколько не объясняющая остальные события, но мор полностью) она единственная касательно которой нельзя строить множества разнообразных версий и тому подобного. Поэтому про нее мы и можем сказать что она правда.

Приведу пример, взять серию сайлент-хилл. Большинство событий не объяснимы почти никак. Но нашелся человек выведший стройную концепцию, которая объясняет возможно даже то что хотели донести разработчики, она очень четко выстраивает законы вселенной. И ты действительно играя понимаешь уже точно что хотели донести разрабы в данных словах персонажа, если раньше тебе это было непонятно. Хотя я начал играть в очень юнном возрасте, и даже не мог понять во второй части почему когда отель затоплен для Джеймса, увидев Энджелу он видит как все горит, хотя в отеле на полу вода по колено и очень сыро. А она говорит простую фразу "для меня это всегда так".
Просто пример для сравнения, что есть существование законов мира и псевдосуществование.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 19 Jul 2010, 02:17 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

gornkniznik
*пожимает руку
Спасибо

Angu1sh
*пожимает плечами
Мор, по моему мнению, как раз хорош в числе прочего своей многогранностью и недосказанностью. Да, для кого-то это может быть недостатком, но в целом в своей глубине, думаю, игра рассчитана на определенный тип восприятия, мышления. ИМХО - это не очень близко вам.
Принадлежность или не принадлежать к нему - это не хорошо и не плохо, это просто факт. А потому да пытаться что-то доказать при разном восприятии не имеет смысла...
Хотелось бы лишь предостеречь от категоричности выводов. Лично я далек от того, чтобы рубить сплеча, объявляя свое впечатление самым правильным, и другим советую.
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
PostPosted: 19 Jul 2010, 09:39 
Offline
Горнолыжник
User avatar

Joined:

18 Oct 2007, 21:16

Posts: 2298

Angu1sh
Quote:
Тут же у нас есть какая-то мифология, которая вроде как бы и есть, но исчерпывается в игре фразой "это воля стеееееепиииии!!!!"
Ну, зря Вы так. Есть полноценный космогонический миф, о Боосе Турохе, колесе и чем-то еще. Есть ритуалы степняков, ритуалы Ласки... это все достаточно интересно, именно с точки зрения смысла. Да, объем информации несколько меньше, чем в "материалистичской ветке", но далеко не так мал, как Вы представляете. В первую очередь, потому, что лаконичен.
Важно не забывать, о том, что разница в объемах информации продиктована и разницей в подаче сюжетных линий. Гаруспику просто не нужно знать "Ветхий" и "Новый" заветы степняков. Там где Данковскому нужно знать, ему, чаще всего, нужно верить.
_________________
Я септический. Не хочу в лабораторию. Хочу к коровам.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 19 Jul 2010, 11:13 
Offline
User avatar

Joined:

19 Apr 2009, 18:41

Posts: 1250

Location: Минск

У меня создалось впечатление, что версия Бакалавра и версия Гаруспика во многом совпадают. То, что для Гаруспика - священный Бык, для Бакалавра - огромный подземный комплекс. Взаимодействие этого комплекса (Быка) с Многогранником разночтений не вызывает. Связи между Быком и городом Бакалавр не видит - так ему и не надо, все равно уничтожить "подземный комплекс" без уничтожения города нельзя. По сути, спор у Бакалавра с Гаруспиком не о разнице между картинами мира, а о сравнительной ценности некоторых объектов в этой картине. Они на разных языках описывают одно и то же, причем, с какого-то момента понимают друг друга отлично (то бишь, ровно на столько, на сколько хотят понимать).
А про версию Самозванки я мало знаю, но она, по-видимому, отличается именно на уровне картины мира.
_________________
Никакого спецтранспорта для выхода из Паутины не предусмотрено; пользуйтесь имеющимися ногами и направлениями.

dreamer-m. "Письма из Паутины Мёртвых"


 Profile  
Quote  
PostPosted: 25 Jul 2010, 23:42 
Offline
User avatar

Joined:

13 May 2007, 06:59

Posts: 75

Я искал, но вроде как не нашел. Направьте мои грешны стопы туда, где этот вопрос обсуждался.
Он в следующем: я давно прошел игру за Гаруспика и Бакалавра, но за Самозванку взялся только недавно и, конечно, не помню всех перепетий сюжета связанных с другими героями.
Так вот, на Последнем Совете Бурах говорит Кларе, что на самом деле Многогранник, по его замыслу, можно не разрушать и у него на Башню есть планы. В заставке Термитов мы видим, что все кончилось хорошо, зараза ушла и пушки действительно не стреляли. Но почему тогда Многогранник "отваливается" от песочницы?
_________________
...love and despair locked in an embrace...


 Profile  
Quote  
PostPosted: 26 Jul 2010, 01:24 
Offline
User avatar

Joined:

15 May 2006, 12:21

Posts: 2078

Location: Zrencr

На сколько я помню, Бурах говорит, что это его личные чувства - он не хочет разрушать Башню, ему лишь бы хоть откуда-нибудь кровь вычерпнуть и исполнить долг перед отцом. Но раз надо, так надо. Как-то так.
_________________
Вычитатьумножатьвычитатьумножатьвычитатьумножатьвычитатьумножатьвычитатьумножатьвычитатьумножать
[new inquisition]


 Profile  
Quote  
PostPosted: 26 Jul 2010, 16:37 
Offline
User avatar

Joined:

21 Nov 2007, 15:50

Posts: 1240

Location: вынул(а), туда и засунь

Я конечно слегка категоричен, но одного не оспорить: где в других историях остаются вопросы, недомолвки, не обязательно много, но очень интригующие, тут просто чистый лист на том месте.
Кстати уж по делу вопросы: какие версии у самозванки проскакивают по поводу самой эпидемии? именно конкретно какие кто может назвать, желательно с указанием источников, забыл немного


 Profile  
Quote  
PostPosted: 12 Aug 2010, 15:30 
Offline
User avatar

Joined:

21 Nov 2007, 15:50

Posts: 1240

Location: вынул(а), туда и засунь

Игра за самозванку пройдена заново. Такие версии увидел:
1)Песчанка пришла из степи.
2)Вышла из земли.
3)Сестра самозванки, которая опять же вышла из земли.
И в принципе и то и то одно и тоже. Ну может быть еще альбинос в чем то виноват. +еще там про то что люди мудаки ошалевшие чудо в этой земле захотели удержать и разозлили ее.
Вообщем все кроме сестры самозванки опять же упирается в научную версию происхождения болезни. Сестра самозванки действительно необъяснима. Хотя может она там только прячется..
Так что версий я бы сказал одна.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 12 Aug 2010, 18:34 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Версии, которые я заметил в игре.
1. Песчанка пришла из степи вместе с шабнак (альбиносом).
2. Песчанка появилась в Бойнях вследствие неправильного ритуала, проведенного Оюном (гнев Суок? Помним рассказанную Оюном историю о Бос Турохе и Суок).
3. Песчанка появилась из-за того, что основание Многогранника растревожило глубинные слои почвы, куда сливали кровь из Боен.
4. Песчанка - это кара Закона за попытку сочетать несочетаемое. И орудие кары - сестра Самозванки.

Вроде у меня в голове еще пара мелькала, но с ходу не упомню.

Да, все эти версии прописаны не так уж подробно и в некоторых присутствует мистика, но это с каких пор это лишает их права называться версиями?
А то, что мистическим версиям нет объяснения - так это и правильно, иначе какая же это мистика. Мистика и не должна расписываться подробно.
Значение слова версия, взято с www.gramota.ru
Quote:
ВЕРСИЯ, -и; ж. [франц. version]
Разновидность, вариант в изложении, толковании чего-л.
А теперь я процитирую начало спора о количестве версий:
Quote:
Болезнь появилась вследствие того что вырыли слишком глубокую яму для основы многогранника, добравшись до слоев куда раньше сливали кровь с боен.
Quote:
1)Песчанка пришла из степи.
2)Вышла из земли.
3)Сестра самозванки, которая опять же вышла из земли.
И в принципе и то и то одно и тоже.
Quote:
Так что версий я бы сказал одна.
Честно говоря - не вижу, почему гипотезы из второй цитаты сводятся к первой и почему такой конечный вывод? Или я не понимаю логической цепочки.
Или у нас разные понятия о том, что есть версия. В последнем случае мои доводы снимаются, так как спор теряет смысл в плане возможности определиться, а просто ради процесса я очень не люблю.
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
PostPosted: 12 Aug 2010, 19:34 
Offline
User avatar

Joined:

21 Nov 2007, 15:50

Posts: 1240

Location: вынул(а), туда и засунь

Ну вообщем научная версия: кровь, сливаемая много лет, в которой зародилась зараза, которую вытащили на свет божий сверлением фундамента для многогранника. Теперь версия что земля в гневе на город за то что он ведет себя слишком нагло, и делает больше чем ему надо. В принципе это и отражает то что вырыли ту самую яму, раскопали болезнь, чтобы возвести противоестественное строение.
Остальное что пришла и степи и непонятные события связанные с самозванкой, суть одно и то же, как и шабнак адыр, который возможно и альбинос, а скорее просто фольклорное описание событий таких как гнев природы, который суть есть неправильное экологическое поведение человека.
В итоге в чистой выжимке мы имеем 2 вещи:
1)Научное объяснение, выраженное также народом через фольклор.
2)Самозванка, альбинос, болезнь пришедшая из степи. Тут ничего не попишешь насчет объяснения этих событий.

Ну да, не одна. Две версии :mrgreen:
Вобщем версии версиями. Но если кто-то скажет что атмосферные осадки это море плачет с неба( :lol: ) это будет то же самое объяснение.

Пс: Про неудачную разделку быка даже не беру рассматривать, даже если в этом и могла быть доля, это в самой большой возможной мере лишь один из нескольких факторов. И я кстати почему то думал, что разделка быка должна была остановить болезнь, а не неудачная разделка - причина болезни. Как помню из всех этих текстов.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 12 Aug 2010, 21:49 
Offline
Горнолыжник
User avatar

Joined:

18 Oct 2007, 21:16

Posts: 2298

Angu1sh
Вы путаете версии с причинами.
_________________
Я септический. Не хочу в лабораторию. Хочу к коровам.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 20 Oct 2010, 00:41 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Quote:
Так что версий я бы сказал одна.
viewtopic.php?p=56665#p56665
См. написанное белым.

Если вас и Дыбовский не убедит, что версий больше одной и это делалось намеренно, а не является косяком разработчиков - тогда я сдаюсь)
А то, что наиболее научная версия вам больше всего по душе - так о том там и пишется) Это уже вопрос второй.
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
PostPosted: 24 Dec 2010, 15:10 
Offline
User avatar

Joined:

06 Nov 2010, 20:06

Posts: 10

Location: Н е ф т е ю г а н с к

Прикольно вообще в игре 4 концовки должн обыть; играя за Баклавра решаешь спалить город, башню термитник, мне на все пофиг так за Самозванку и Гаруспика. И еще один конец показывают космос безкрайний и театр где куклы троих персов.
_________________
Мне не нужен психиатр.... дайте лучше автомат


 Profile  
Quote  
PostPosted: 15 Jan 2011, 23:49 
Offline

Joined:

15 Jan 2011, 23:14

Posts: 1

Народ, а мог бы кто нибудь скинуть мне сейв за бакалавра с 7 лекарствами\панацеями? Просто игру за него прошел, а ни в театр ни в многогранник мне не поспасть, самое вкусное теряю(.

Мыло alekstqel@mail.ru


 Profile  
Quote  
PostPosted: 16 Jan 2011, 18:43 
Offline
User avatar

Joined:

21 Nov 2007, 15:50

Posts: 1240

Location: вынул(а), туда и засунь

Так со многими бывало. Посему рекомендуется не клянченье сейвов, а прохождение за гаруспика, там панацей и на себя хватит, и на бакалавра/самозванку, и на бакалавра+самозванку легко(в один день можно сразу 5 сделать), если квесты дня не заваливать особо. Это добрый совет, без зла.


 Profile  
Quote  
Display posts from previous:  Sort by  



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron