Да и кстати просто на всякий случай если кто не знает:

Если после смерти попадете в ад немедленно произнесите: IDDQD IDKFA, очень знаете ли способствует.

Суть сайлент хиллов (старых) в том что их новеллизации читаются как отличные романы (официальные не знаю, но любительские Г. Старкова - да)

Полностью с вами согласен.

Хотя моя интерпретация событий, произошедших в Салент Хилле, несколько иная.

Тем не менее читал Старкова с удовольствием.

А сейчас есть ужасы, где "не в лоб" пугают? среди игр

Весьма интересен тот факт, что наш спамер носит аватару с изображением героини пресловутого Сайлент Хилла =)
Reckoner, я вообще таких ужасов не припомню. Разве что Шорох...
Хотя, вопрос еще в том, что считать тем самым "в лоб". Penumbra Requiem, вообще ничего ужасного не показывает, хотя и принадлежит (на мой взгляд, незаслуженно) к великолепной хоррор-серии.
Но не пугает это! Ни разу!

Третий Silent Hill произвел на меня совершенно ошеломительное впечатление. Я чувствовал, что действительно прикоснулся к аду, к какой-то очень верной эссенции зла. Я даже готов написать об этом отдельное эссе - как нахлынуло сейчас, прямо чувствую, как поднимается этот вал воспоминаний... Это был 2004 или 2005 год, к нам в гости приехали наши украинские друзья; этот темный подвал, жалюзи для уюта закрыли - там все чисто, убрано, мрачно; чинно на диванах дремлют вповалку упитые тела, и день переходит в ночь, и ночь переходит в день - очень круто пили тогда - и у меня в компе тоже эта бесконечная круговерть погружения в преисподнюю... а в нашем подвале еще и свет потушен, и это ощущение вечной ночи у меня как будто соединило две реальности - игровую и московскую.

Потом прошел вторую часть - уже дома у себя, тоже ночью, - и снова испытал это чувство погружения в вечность со стороны зла. И это было чрезвычайно полезно и нужно. Эти две игры - второй и третий Сайлент Хилл - действительно сделали меня лучше. Потому что мне стало страшно от того, какой ад человек несет в себе, когда он не-добр. Даже не то, чтобы зол - а именно когда он от Бога отделен, уж простите за такую патетику.

Играя в Сайлент Хилл, начинаешь смутно предполагать, что такое ад. И понимаешь, что тебе туда не надо. И начинаешь думать о том, как бы сделать так, чтобы такого не случилось с тобой никогда.

Это очень, очень хорошие игры. И я восхищаюсь людьми, которые набрались смелости взять на себя ответственность за них.

Уважаемый Норд готов подписаться под каждым вашим словом. Хотя я воспринял эти игры по другому.

Я, наверное, странный человек, потому что привык интерпритировать игровые события достаточно широко. Так вот по второму и третьему Салент Хилу у меня сложилась концепция в корне отличная от концепции внутренней тьмы, высвобождаемой городом-призраком.

С моей точки зрения Салент Хилл был местом где ткань нашей реальности плывет и расползается, где в наш уютный, добрый мир просачивается чудовищное внешнее зло. А проходит оно через людей, которые по неведению или ослепленные самообманом (как Клаудия, Винсент, Джеймс или Анжелла), зло это в себя впускают. С моей точки зрения неоформленное, бесплотное дикое и чудовищное зло которое я назвал тогда Самаэлем прорывается в души этих людей и не только заствляет их творить чудовищные деяния, но и пятнает собой мир вокруг. Исходя из этой теории, я, благодаря этим играм, заглянул в ад и, поняв всю его мерзость и бессмысленность, отвратился от него.

Именно благодаря серии игр Салент Хилл я мскренне полюбил нашу реальность.

Приношу свои извинения за излишнюю пафосность, но по другому о сокровенном не могу.

Не знаю, не знаю... Меня их "Amnesia: The Dark Descent" порядком напугал.

Creepydoll01 наверное имел ввиду, что третья часть Пенумбры не пугает, и незаслуженно принадлежит к серии Пенумбра. И действительно это так. Пенумбра: Реквием - это просто набор несложных и почти безсюжетных головоломок. Frictional games нас в третей части и не пытались пугать.

Раньше, лет этак 10 назад мне это было интересно. Пощекотать нервы и посмотреть на кровушку. Тогда это было созвучно с моим депрессивным состоянием и интересом к готической культуре. Ну и влекла тайна. Ведь обычно в ужасах пользуются некоей атмосферой тайны, за которой скрывается нечто опасное.

Потом я вырос, пересмотрел свои взгляды на жизнь, избавился от депрессии. И все эти ужасы мне показались примитивными и плоскими, даже я бы сказал наивной пошлостью, играющей на детских страхах, но пустой, чем-то вроде бульварного чтива и дешевых представлений.

Ужасы помимо прочего страдают некоей однобокостью, они показывают мир, состоящий из страха, примерно как фильмы Тинто Брасса показывают мир состоящий только из похоти.

Ну и... фильмы/игры эти оставляют неприятный осадок после просмотра.

В общем, писал уже об этом.
Каждый сходит с ума по своему. Людям нужны ощущения. Кто-то рыдает над мелодрамами и трагедиями, кто-то переживает за судьбу нереального героя художественного произведения как за свою, кто-то балдеет от взрывов и разрушения, кому-то милы кишки и расчленёнка, кто-то хочет хорошенько напугаться. Страх даёт сильный всплеск эмоций, приятный он или нет. А он в общем-то приятный, потому-что человек сознательно и добровольно садиться пугаться, он знает, что ему ничего не грозит и он в безопасности. Другое дело, если страх внезапный, а кишки настоящие. Это уже совершенно неприятный эмоциональный опыт. В общем каждому своё.

"Людям нужны ощущения"...
Мне кажется подобный способ находить ощущения - несколько больной и является сублимацией чего-то другого на самом деле. И вместо того, чтобы разобраться и задать себе вопрос - "чего же мне на самом деле хочется и чего не хватает в жизни?" человек идёт простым путём - щекочет вялые ощущения ужасами, алкоголем и т.д.

Majestic
А можно поинтересоваться, прыжки с парашютом, сплав на байдарках по бурным рекам и прочий экстрим вы тоже к болезненным сублимациям относите?

Majestic, просто ради интереса, напишите хотя бы три нормальных способа получения ощущений? Или вы вообще считаете, что человеку никакие ощущения не нужны?
В эту же тему моя копипаста с первой страницы. Кажется, круг замкнулся...идём по новому.

Мне кажется, тут виновата мешанина: одно дело - стремление к ощущениям (точнее 100500 стремлений к разным ощущениям), и другое - зависимость от ощущений (и поведение, порождаемое этой зависимостью). Юмор в том, что одни и те же объекты, стремления, ощущения могут эксплуатироваться и одним, и другим способом. И даже во втором случае объект зависимости не всегда является причиной проблемы. Обычно им просто какую-то дыру затыкают. Это не обязательно значит, что другой человек будет использовать этот же объект для затыкания дыры. У другого человека может этой дыры и не быть. Та же пищевая зависимость - хороший пример. Про крахмал как наркотик я, кажется, уже упоминал? Точно второй круг пошел...

И ещё. Кровь, кишки и расчленёнка не тождественны страху. Вспомним Шорох или уровень из той же Амнезии, где ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕР!!! был лишь затопленный подвал и невидимый монстр.КОНЕЦ СПОЙЛЕРА!!! Я же говорю о страхе в компьютерной игре в принципе, как о способе получения ощущений, откидывая при этом всю мертвичину игрового мира (можно и без этого напугать)
Если говорить именно про кишки и расчленёнку, то мне вспомнился последний Мортал Комбат. Вот там этого сполна, а игроку ещё и предоставляют возможность самому порезать врага на мелкие кусочки во всяких фаталити. Или вспомнить фильмы "Лики смерти", где режиссёр "натуралистично освещает различные аспекты смерти". И ведь по-моему пять частей этого наплодили.

Я не очень понимаю, как ужас смешать с чем-то еще.

Все равно, как если бы в мелодраме, во время любовной сцены на героев бы выскочила девочка из "звонка", они бы охнули от страха, а затем продолжили говорит друг другу теплые ламповые комплименты.

Когда человека касается ужас, все остальное для него заканчивается.

вот тут удалось - http://www.kinopoisk.ru/film/679351/ - по трейлеру (и по описанию фильма) на странице не видно что там есть ужасы, но они там есть
видимый монстр тоже был, только толком разглядеть его во время атаки довольно сложно, а если смотреть на него издалека экран начинает "плыть" (вобщем, как говорил и Н.Д. - видимое перестает быть страшным)
Конкретно мне не нужно чтобы фильм соответствовал моему настроению. Также как и фильм не может повлиять на мое настроение на длительное время после просмотра.
Тут видимо еще у каждого индивидуальное восприятие и индивидуальный уровень страха, т.е. где один посмотрел и ничего особенного не увидел, для другого же все оказалось куда как более впечатляюще. Т.е. то что оставляет осадок у Маджестика, у кого-то еще и осадка не вызывает и воспринимается как "опасное приключение", а не нечто ужасное и отталкивающее.

Наоборот все эти вещи это позитив, и я даже склонен думать, что как раз эти самые вещи, когда их недостаёт в жизни и сублимируются чем-то другим, например ужасами. Потому что эти вещи дают встряску, а когда у человека не хватает в жизни здоровых встрясок, он запросто может компенсировать это больными встрясками. Вот только если "здоровые встряски" укрепляют здоровье и насыщают позитивными эмоциями, то больные наоборот расшатывают психику и опустошают человека, оставляя после себя дух разложения.

Запросто. Секс, творчество (создание), потребление искусства, спорт, экстрим, отношения с людьми.
Ну вы просто описываете и приводите следствия. Но причины описываемого раскрыты так и не были.

Не мешать, а объективно отражать реальность, показывая что мир вовсе не однобок, а многогранен. Что даже в пучине тьмы есть луч света и показать пути выхода. А вообще этот вопрос напоминает: как совместить испорченную еду со свежей?

Т.е. вам всё равно, что смотреть?
Возможно тут вы правы.

Ой ли. Всё индивидуально для человека.
Тут согласен с ulka_VUD После игры в Амнезию у меня никаких осадков неприятных не было. Игра закончилась, я получил страх, всё. Сеанс окончен. Спасибо. До свидания.
А вот к примеру прыжок с парашютом с большой высоты окажется для меня потрясением на всю жизнь и седыми волосами, потому что у меня боязнь высоты (оу, и тут страх всплыл). И после прыжка я не избавлюсь от этого страха, а ещё больше укреплю его. И для меня прыгающие с парашютом - больные люди. И такой способ получение ощущений - "несколько больной и является сублимацией чего-то другого на самом деле". Это я всё к примеру. За собою особого страха высоты не замечал. Раз уж всё таки мы говори именно об "играх ужасов" и об искусстве, то какой вид искусства и в каком жанре способен дать такие же сильные ощущения, как для пугливых людей ужастики? Мелодрамы и трагедии в кино? Может "глубокие" игры? Ок. Возьмём к примеру Dreamfall. Для вас это эстетическое потрясение, для меня - проходная вещь, которая не вызвала никаких эмоций или ощущений. Но даже если бы и вызвала, то эти ощущения не сопоставимы с ощущениями получаемые от ужастиков. В одном скорее эстетическое удовольствие, а в другом - адреналин прёт. Опять таки, это всё к примеру и Dreramfall для меня не проходная вещь. Ощущения получаемые от игр ужасов скорее сопоставимы с ощущениями от экстримального спорта. А если я интроверт, людей ненавижу и боюсь? То для меня это тоже хреновый способ получения ощущений.

Следует заметить, что Мортал Комбат это не ужасы, в фильмах расчленёнка отсутствует, а игры сделаны слишком нереалистично и "платформенно", чтобы игрок воспринял даже минимально серьезно все эти фаталити и банки с джемом.

Лики смерти, шорох и амнезия - эти вещи мне не понравились. Шорох я даже прошел, купившись на скриншоты красивых интерьеров (т.к. люблю квесты панорамные, с красивой обстановкой, типа Египет и т.д.), но оказалось что большинство обстановки там вовсе не красивая, а сама игра - стандартный лавкравтовский экзмемпляр из сотен игр про некрономикон, в которых даже сюжет то почти не меняется. К примеру "Один во тьме", самая первая часть 1992 года - то же самое. Бродим по особняку, находим Некрономикон, кто-то за нами всё время как бы наблюдает, разные шорохи, призраки, бла-бла-бла и надо совершить ритуал дабы запечатать зло и сбежать из дома. Таких игр туча.

Т.е. вы считаете, что всё проходит бесследно?
Ну парашют это просто пример. Не нравится парашют, можно на вилосипеде ездить и т.д.
Вы тут мешаете в кучу - получение ощущений и избавление от страха и решение проблем. Это разные вещи и получать ощущения и лечить свои страхи надо отдельно и отдельными методами. Лечение это уже в общем то не экстрим, а область психотерапии.
Ох, не думаю, что ощущение от просмотра чего-то по ТВ сопоставимо с реальным пребыванием там.
Тогда необходима психологическая помощь.