[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 583: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 639: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Ice-Pick Lodge forums • Открытая разработка , как творческий процесс по интересам - Page 2
It is currently 28 May 2020, 15:03
Author Message
PostPosted: 18 Mar 2017, 18:48 
Offline

Joined:

16 Mar 2017, 13:48

Posts: 59

---
upd

Послушал записи. Сначала хотел кучу всего написать, прям появились точки, темы которые стоит обсуждать. Но вот потом подумал что все таки не стоит.

gcup.ru - там начинающие, профи и вообще множество разработчиков. Возможно найдёте аудиторию с которой можно создавать игру множеством рук.

Своё отношение об оном я уже высказал.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 20 Mar 2017, 19:06 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Это как понимать : точки появились, обсуждать хочу но не хочу?


 Profile  
Quote  
PostPosted: 20 Mar 2017, 20:09 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Собственно ситуация такова. Есть тема на форуме в которой описан концепт. Этот концепт доводится до какой-то завершенной точки по желанию тех, кто хочет это сделать. Если есть желание делать то , о чём тут написано, это очень здорово, если этого желания нет, значит его нет. Кроме нас это всё никто делать не будет.
Тут можно только обсуждать, как уже было упомянуто выше.

Нужно так же понимать одну простую вещь - что эта затея она хоть и простая и есть приёмы которыми можно её делать малыми силами, но достаточно объёмная. Идея требует времени, поддержки и заинтересованных граждан. Если идея не нравится или кажется прямо таки совсем неподъёмной. Есть два выхода.

Выход первый: Я доделываю презентацию до логического завершения. Эта презентация ставит перед собой целью показать игру такой, какой я её вижу в соответствии с описанным циклом. И как она должна, игра эта, выглядеть на экранах по моему мнению -> наглядно. Всё это тщательно обсуждается. Если всё это никого не устраивает , пересматривается концепт. И так до общего знаменателя. После чего формируется подробный документ, что по чём куда и как должно разрабатываться.
Выход второй: Идея существует своей жизнью... Но уже не только в моей голове.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 20 Mar 2017, 22:10 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

А ещё одинокой девушке нужно домашнее животное. Может оно ходячий детектор потустороньщины... Каждой Элли по Тотошке, а Алисе по кошке.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 22 Mar 2017, 07:55 
Offline
User avatar

Joined:

17 Dec 2009, 13:25

Posts: 3408

котэ - это да ... ), без котэ - не канонично )
не нашла рисунок, который хотела запостить, поэтому запощу такой: http://illustrators.ru/uploads/illustra ... iginal.jpg
____________________________________
Quote:
gcup.ru
Интересное.
1) Философия успешного создателя игр, или как довести свой проект до конца
https://gcup.ru/publ/gamedev/filosofija ... /1-1-0-152
Упрощённая схема создания игр:
Захотел создавать игры – Пошёл на GcUp – Понял, что ничего не знаешь – Начал учиться – Пошёл общаться на форуме – Занавес

2) Игра за 24 часа, или как мы победили...
https://gcup.ru/publ/games/igra_za_24_c ... /3-1-0-485
Команда оболтусов выиграла конкурс добавив "глубокий смысл"!
(Вотъ! Вотъ! "Девочка в холодильнике" проще "Алисы" тем, что в первой можно рисовать "как-выйдет" под лозунгом того самого ... глубокого смысла. А для "Алисы" уже нужна эстетика ...)
____________________________________
В стиме.
1) RPG Maker MV (пока) за 540 р.
http://store.steampowered.com/app/363890/
из рекламного текста: ПОНЯТНО И ДЕТЯМ — ДОСТАТОЧНО И РАЗРАБОТЧИКАМ. эвон как ...
2) Занятная тема игры. "Кризис в Кремле" (или как спасти/раздолбать СССР)
http://store.steampowered.com/app/599750/


 Profile  
Quote  
PostPosted: 22 Mar 2017, 12:28 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Quote:
котэ - это да ... ), без котэ - не канонично )
не нашла рисунок, который хотела запостить, поэтому запощу такой: http://illustrators.ru/uploads/illustra ... iginal.jpg
Рисуночек не кислый, жалко что кот - это слишком предсказуемо. Но может каноничность тут как раз и не помешает. Кошка(Сейлор мун получается), сова (Гермиона получается), ворон (Сьюзан получается...) )))))))))))
Вот в Monster World 4 , очень забавно решили этот вопрос. Дали в нагрузку полезного покимонообразного , он даже помогал преодолевать препятствия и имел некоторую степень совершенствования.
Quote:
1) Философия успешного создателя игр, или как довести свой проект до конца
https://gcup.ru/publ/gamedev/filosofija ... /1-1-0-152
Упрощённая схема создания игр:
Захотел создавать игры – Пошёл на GcUp – Понял, что ничего не знаешь – Начал учиться – Пошёл общаться на форуме – Занавес

2) Игра за 24 часа, или как мы победили...
https://gcup.ru/publ/games/igra_za_24_c ... /3-1-0-485
Команда оболтусов выиграла конкурс добавив "глубокий смысл"!
(Вотъ! Вотъ! "Девочка в холодильнике" проще "Алисы" тем, что в первой можно рисовать "как-выйдет" под лозунгом того самого ... глубокого смысла. А для "Алисы" уже нужна эстетика ...)
1) С "философией" я сталкивался дважды. Первый раз в одной из очень неплохих и очень объёмных статей, о том как и что делается. Статья всем хороша, единственно что начинаешь смотреть на собственные поделки очень скептически. Один матерый мужик разработчик (профи, не то что я) мне когда-то говорил, что прежде чем что-то делать, убедись что это кому то нужно и что это востребовано аудиторией. Тогда я на полном серьёзе обсуждал идеи некоторых моих проектов... Вот, этот дядя он по своему опыту вселили в меня здоровый скептицизм.
Идеи говорит, у тебя хорошие, но на рынке это не востребовано.

2)Однажды скитаясь по тытруба в поисках интересных лекций, я наткнулся на чувака который в глубинке делал игру, что бы пробиться в столицу. По началу было интригующе, поскольку чувак уверял что ничего не умеет, делал просто так что бы что то сделать и вообще он такой весь из себя никакой но очень в себе уверенный.
Далее пошла презентация. На которой была представлена игра с очень неплохой анимацией, когда-то давно такую делали Нинтендо и Id Software. Одним словом анимацию делала студия , когда-то, такого качества... Далее пошли эффекты и музыка... Тут мне помогли, сказал чувак...
Но по всему же видны признаки той же студийной работы. И наконец последнее чувак очень сознательно и намеренно использовал моменты ниже поясного юмора в игре и апеллировал к низменным инстинктам.

Что бы он там не говорил про себя, но по сути прослеживается чёткий план, очень выверенная работа для того что бы засветиться по максимуму. И результат таков, что он спустя пару лет известный как я понял,гейм-дизайнер, презентации устраивает и заказы делает.

От сюда вывод аудитория и приемы - вот вся философия в двух словах. В числе последнего понимание у меня есть. Я так понимаю, что мне нужно делать презентацию и видимо параллельно с ней каркас. Одной презентацией, чем я сейчас и занят по вечерам, не обойтись.


Дайте мне стабильность и уверенность в завтра , я сделаю не хуже)) Сейчас меня волнуют больше эти пункты в моей жизни.

Для визуализации, нужны художники и ещё один дизайнер с функцией 3д моделлера. Не помешает программист. Формированием команды нужно заниматься пораллельно, но сейчас у меня не получается это делать, кроме того всё за бесплатно. Как говорилось в известном фильме: "...Никакого дележе, не будет!"

Вся эта затея на стадии концепта и дизайна сейчас, чем мы тут и занимаемся) За то у нас неплохо получается!
Quote:
В стиме.
1) RPG Maker MV (пока) за 540 р.
http://store.steampowered.com/app/363890/
из рекламного текста: ПОНЯТНО И ДЕТЯМ — ДОСТАТОЧНО И РАЗРАБОТЧИКАМ. эвон как ...
Наверно весело, но менять платформу я не хочу.
Quote:
2) Занятная тема игры. "Кризис в Кремле" (или как спасти/раздолбать СССР)
http://store.steampowered.com/app/599750/
[/quote]
Когда прочитал,подумал, переиздание того самого, от Спектрум Голобайт :? А оказалась смесь "Кризиса в Кремле" и "Политики" Тома Кленси . Старый мне больше нравится запускаешь и "как дома побывал"))...
http://www.old-games.ru/game/screenshots/2387.html


 Profile  
Quote  
PostPosted: 23 Mar 2017, 00:14 
Offline

Joined:

16 Mar 2017, 13:48

Posts: 59

Я за котика !
Тем более Константин из фильма Константин при путешествиях в миры иные очень рекомендовал использовать пушистиков.

Да не нужен нам RPG maker. Проще не значит лучше.
Если разговор идёт о платформах нужно упомянуть о unreal engine 4.
Там функционала намного больше чем в юнити, пользоваться редактором одно удовольствие. К тому же он бесплатный, но 5% от прибыли нужно платить. И для инди они дают гранты. Отправляешь им свой диздок игры, они смотрят и платят от 5 до 50 тыс. $$$
Причём ты можешь делать с этими деньгами все что хочешь, хоть забросить свой проект. Но эти деньги типа на развитие


 Profile  
Quote  
PostPosted: 23 Mar 2017, 07:26 
Offline
User avatar

Joined:

17 Dec 2009, 13:25

Posts: 3408

Quote:
Да не нужен нам RPG maker. Проще не значит лучше.
А я не к тому ссылку поставила, чтобы вы им прям обязательно пользовались. ) Это просто - интересная (на мой взгляд) ссылка/заметка. Из пользовательского обзора к этому движку понравилось.
Quote:
В средней школе я увлекался редакторами карт - StarCraft, Disciples II, HoMM III, и самым интересным и продвинутым из них был скриптовый редактор карт в HoMM III: WoG, мне дико нравилось создавать события, кат-сцены, менять правила игры, и все такое. Так вот, RPG Maker напомнил мне о тех же самых забытых светлых чувствах, которые я испытывал тогда...
Да... и я тоже когда то игралась в редактор карт к HoM 2 и HoM 3.
Quote:
И для инди они дают гранты. Отправляешь им свой диздок игры, они смотрят и платят от 5 до 50 тыс. $$$
Ну ваще ... ) У кого-то эвон совсем другой опыт, правда с какими-то не названными американскими издателями: https://gcup.ru/publ/gamedev/po_puti_ra ... /1-1-0-631
______________________________
Quote:
Рисуночек не кислый
Другой интересный момент - это концепт самой Алисы.
Вчера пока искала (в итоге так и) не найденный рисунок, увидела такую милоту: http://stihi.su/pics/2016/03/27/3139.jpg
Еще, рыжая и котэ (тут слово "милота" более относится к котэ): http://trimp3.ru/uploads/images/o/d/n/odno_i_tozhe.jpg
Также впечатлили "египетско-эротические" арты: http://lady-diary.ru/wp-content/uploads ... 551f1e.jpg
Тоже ничего так (и снова - рыжие атакуютЪ): http://ic.pics.livejournal.com/helvika/ ... 51_900.jpg
Quote:
Идеи говорит, у тебя хорошие
Да.
Quote:
2)Однажды скитаясь по тытруба в поисках интересных лекций, я наткнулся на чувака который
Думаю, путь халтуры - не хороший путь для творческого человека.
Другой момент, что кому-то удается "дойти к успеху" и обрести таким образом блага материальные. (а кому-то не удается ... даже если он/она "финтит" десятилетиями)
К.м.к. если у человека есть адекватные условия для жизни и есть свои точки интереса, то лучше обращаться к ним, а не к ... халтуро-мусору.
Хотя обсуждаемая персона
Quote:
спустя пару лет известный как я понял,гейм-дизайнер, презентации устраивает и заказы делает
делает - и хорошо. если презентации хорошие делает - тоже хорошо. ) ваш к.о. ) (еще можно добавить - по поводу изготовителей заказов, видела пару раз стенания из разряда, деньги отданы, а сайта/игры так и нетути ...)
Возвращаясь к теме халтуры (хотя написанное далее относится и ко многим жизненным вопросам вообще), также думаю, что человек не редко сам-с-собой прекрасно способен определить "что правильно, а что не правильно". Именно сам-с-собой, другие люди, мнения - мешают, засоряют "информационное поле" (может в сторону плюса, а может в сторону минуса).
Для примера из литературы: Мастер и поэт Бездомный в сумасшедшем доме, и реплика "- а вот вы сами мне и скажите, хороши ли ваши стихи?" ... (а отвечай поэт Бездомный на подобный вопрос в другом месте и толпе братьев-литераторов, это вероятно были бы бравурные словеса на тему социально-политической пользы стихов)
Quote:
Я так понимаю, что мне нужно делать презентацию и видимо параллельно с ней каркас.
Видимо, да. Вообще стоит иметь в виду, что любая команда на интерес не устойчива, и любой из ее членов волен сделать выбор в любую сторону, вплоть до выхода из мероприятия. ваш к.о.
Quote:
кроме того всё за бесплатно. Как говорилось в известном фильме: "...Никакого дележе, не будет!"
"Усе мне!" ) Хм ... я это вот к чему. У Al_Ш вероятно еще много лет жизни, и чем они будут наполнены, человеку знать не дано.
Но если это будет успех и на обсуждаемом поприще, то это отдельный вопрос - а что получают следующие за тобой люди и как ты к ним относишся.
Quote:
Дайте мне стабильность и уверенность в завтра , я сделаю не хуже)) Сейчас меня волнуют больше эти пункты в моей жизни.
Полагаю у Al_Ш стабильность уже есть. Жил же Al_Ш как-то все это время... ) А уверенность в завтра такая штука что ... относится к сфере представлений человеческих о мире. А реально же - нечто неожиданное может случится когда угодно.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 23 Mar 2017, 20:54 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Quote:
Это просто - интересная (на мой взгляд) ссылка/заметка. Из пользовательского обзора к этому движку понравилось.
Кстати про интересности. Уже больше 10 лет назад , как мне попался пример для Game Maker в котором демонстрировалась боевая система для классической J-RPG. Очень хороший пример был, его вполне можно было доделать до полноценного набора элементов и в последствии собирать подобные РПГ малыми силами. Думаю те кто придумал этот конструктор по ссылке пошли по похожему принципу.
На самом деле большая польза от конструкторов в том, что они пропагандируют программирование и развивают творческий потенциал.
Quote:
Да... и я тоже когда то игралась в редактор карт к HoM 2 и HoM 3.
Помню, помню)) Только в те времена мы их называли "эдиторы", не знаю когда именно в обиход вошел термин "Редактор карт", может в те же годы. Больше всего мне нравился редактор от Red Alert и обожал редактор из Stronghold. Да и игра не подкачала.
Quote:
Ну ваще ... ) У кого-то эвон совсем другой опыт, правда с какими-то не названными американскими издателями: https://gcup.ru/publ/gamedev/po_puti_ra ... /1-1-0-631
На самом деле деньги платят не за так и не всем. Я больше чем уверен что нужно быть гражданином загнивающего запада, на минуточку. А кроме того, если они что-то там платят на поддержание штанов , это значит они покупают концепт. Кладут его в ящик и когда-нибудь могут достать для собственных нужд или получать отчисления... Где-то я что-то такое читал и слышал целую лекцию про подобные модели.
Как пример "Улицы Ярости" (Streats of Rage) Годами никому не были нужны, включая правообладателя SEGA . Кучка фанатов, решила сделать ремейк и за несколько лет забабахала. Долго в сети не пролежало... Не поленились, подняли из архива документы и игру по каому-то там постановлению (распространяемую не коммерческим путем) из интернетов убрали... Хотя там вроде ничего не нарушалось ... Короче дело тёмное...
Quote:
Другой интересный момент - это концепт самой Алисы.
Вчера пока искала (в итоге так и) не найденный рисунок, увидела такую милоту: http://stihi.su/pics/2016/03/27/3139.jpg
Еще, рыжая и котэ (тут слово "милота" более относится к котэ): http://trimp3.ru/uploads/images/o/d/n/odno_i_tozhe.jpg
Также впечатлили "египетско-эротические" арты: http://lady-diary.ru/wp-content/uploads ... 551f1e.jpg
Тоже ничего так (и снова - рыжие атакуютЪ): http://ic.pics.livejournal.com/helvika/ ... 51_900.jpg


Мне нравятся как картинки подобраны. Особливо милота)) Так на открытку похоже).
Quote:
Думаю, путь халтуры - не хороший путь для творческого человека.

Я этот случай вспомнил потому что философия этого человека похоже заключается в огромном, почти эгоистичном самопиаре. Игра очень демонстративная и это мне не нравится. Игра ничему не учит, там есть только голый геймплей и сомнительного качества юмор.
Quote:
Видимо, да. Вообще стоит иметь в виду, что любая команда на интерес не устойчива, и любой из ее членов волен сделать выбор в любую сторону, вплоть до выхода из мероприятия. ваш к.о.

Да, это мне очень хорошо известно. Эта вся затея если покатится как ком, так хотя бы пусть заживет своей жизнью. Поэтому всё и открыто.
Quote:
"Усе мне!" ) Хм ... я это вот к чему. У Al_Ш вероятно еще много лет жизни, и чем они будут наполнены, человеку знать не дано.
Но если это будет успех и на обсуждаемом поприще, то это отдельный вопрос - а что получают следующие за тобой люди и как ты к ним относишся.

Я человек скептических и пессимистических настроений. Мне кажется максимум который можно получить из "Алисы", это тоже как не странно некоторая демонстративность. Что то вроде визитной карточки для всех кто это делает. Но не ради пиара, ни ради денег(я вообще думаю что игра должна быть бесплатной), а просто ради реализации самой идеи. Это всё что я могу предложить - идею. И поработать над ней вместе.
И ещё очень хорошо если удасться реализовать в игре ответственный выбор и принятие решений. Хочется научить игрока моделировать принятие решений.
Quote:
Полагаю у Al_Ш стабильность уже есть. Жил же Al_Ш как-то все это время... )
Только стабильность эта не такая какой хочется. Постоянно ищу работу. В мой 31 год, это уже порядком поднадоело... А так год за годом , в то время как все уже давно добились от жизни самого главного.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 24 Mar 2017, 13:50 
Offline

Joined:

16 Mar 2017, 13:48

Posts: 59

ulka_VUD, простите. Да я понял что просто так.
Очень понравилась первая картинка где рижая девушка около окна)
Спасибо.

Я вот почему то видел этот проект как нечто серьёзное, атмосферное. Но только недавно дошло что все таки это наподобие сказки ?

По поводу unreal engine 4 и гранта. Ну тут в отличии от спонсоров и издателей обязательств нет. Но дадут или не дадут этот грант гарантий нет.
А очень бы хотелось. Тогда были бы средства хотя бы записать звуки и озвучить диалоги.
А движок сам по себе отличный инструмент. И графику выдаёт отличную.
Ну думаю что epic games таким образом покупает концепт...

О философии. Мне кажется этот случай о котором рассказал AI_Ш отвратителен.

У меня и самого в последнее время уровень скептицизма повысился. Но я до сих пор уверен что все получиться.
Но бесплатность в конце концов хороша если ничего не теряет. В том смысле что игра - долгий путь и время, потраченные на это не вернуть. А к времени прибавить здоровье. Пусть даже только зрение.
Для бесплатность существуют всякие торренты )
Кто хочет - сам себе организует :)
Quote:
... ради реализации самой идеи. Это всё что я могу предложить - идею. И
поработать над ней вместе.
Мне это очень нравиться. Нравиться.

Розберусь с делами, попробую сделать иллюстрацию главной героини в zBrush.
Просто бюстик.
Может получиться сделать правильный образ...
И заодно посмотрим как будет стилизованное лицо выглядит в движке.
Есть кое-какие опасения.

И да, геймплей в игре нужен. Игра по определению должна учить. Маленькие дети по знают мир игрой. Но так же игра должна работать по назначению - развлекать, дарить эмоции. Это моё убеждение.
Но нужно помнить что люди не любят когда их учат...


 Profile  
Quote  
PostPosted: 24 Mar 2017, 16:39 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Quote:
Я вот почему то видел этот проект как нечто серьёзное, атмосферное. Но только недавно дошло что все таки это наподобие сказки ?
Тут без сомнения нужна золотая середина. "На половину захватывающее действие , на половину страшное." Рей Бредбери

По поводу образа, я думаю Алиса должна быть близка к Линде чем-то. Должен быть образ сочитающий в себе Ворону и милоту из выше упомянутого. На самом деле это трудный образ. Может быть он вообще должен быть двойственным. Рыжая в мире нормальном - тёмная в мире потустороннем? Как обычно это всё обсуждается.
Сейчас делаю каркас. Постараюсь сделать его криативным и наглядным. Медленно но всё идёт к обсуждению отдельных игровых элементов... Процесс движется.

Всякое про Линду. Можно посмотреть на визуальные образы и характер в отдельных случаях. Мне кажется Алиса должна быть чем-то похожа на Линду. Но не копировать её на 100%. Обсуждаем.


Last edited by Al_Ш on 24 Mar 2017, 19:45, edited 1 time in total.

 Profile  
Quote  
PostPosted: 24 Mar 2017, 19:44 
Offline

Joined:

16 Mar 2017, 13:48

Posts: 59

Ясно. Соль и сахар часто используют при приготовлении соуса. Чтобы сочетать такой образ нужны условия.
Даже не знаю. Миленькая и одновременно жуткая ведьмочка что ли.
Мне кажется такой образ не четким. Мне представлялся сильный, волевой человек и в тоже время постоянно грустный, одинокий.
А все остальное - воздействие мира.
Причём если сочетать концепцию да и вообще литературу об астральном мире получиться что да, действительно от настроения и от человека зависит на какой астральный план он попадёт - верхний или нижний.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 24 Mar 2017, 19:47 
Offline

Joined:

16 Mar 2017, 13:48

Posts: 59

Ясно. Соль и сахар часто используют при приготовлении соуса. Чтобы сочетать такой образ нужны условия.
Даже не знаю. Миленькая и одновременно жуткая ведьмочка что ли.
Мне кажется такой образ не четким. Мне представлялся сильный, волевой человек и в тоже время постоянно грустный, одинокий.
А все остальное - воздействие мира.
Причём если сочетать концепцию да и вообще литературу об астральном мире получиться что да, действительно от настроения и от человека зависит на какой астральный план он попадёт - верхний или нижний.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 24 Mar 2017, 19:54 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Quote:
Даже не знаю. Миленькая и одновременно жуткая ведьмочка что ли.
Мне кажется такой образ не четким. Мне представлялся сильный, волевой человек и в тоже время постоянно грустный, одинокий.
Скорее всего это человек на своей волне.

Но если это будет депрессивный характер это будет плохо. Если это будет очень позитивный характер это тоже будет плохо. Нужна золотая середина. Нужен сложный но оптимистичный характер.
"Сюзен, у меня опять монстр под кроватью!". https://www.youtube.com/watch?v=iNrfG6zLo0M
или женский персонаж того же автора Пратчета из "Опчторения", Ангела (нашел ссылку на вторую серию)
https://www.youtube.com/watch?v=CGqlSuOThXA

Может быть это вообще должна быть Венздейл Адамс, только задорная в определенных ситуациях. Вместе с черным юмором. Это сложный персонаж, но его нужно очень умело придумать, что бы оставить игроку пространство в котором он сможет добавлять собой персонажа или брать от него некоторые черты. Но пусть этой чертой будет оптемизм.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 25 Mar 2017, 09:04 
Offline
User avatar

Joined:

17 Dec 2009, 13:25

Posts: 3408

Quote:
Только стабильность эта не такая какой хочется. Постоянно ищу работу. В мой 31 год, это уже порядком поднадоело... А так год за годом , в то время как все уже давно добились от жизни самого главного.
1. ну чтобы уж прям таки "все" - это преувеличение )
2. думаю, на глобальном отрезке времени, все будет нормально )
может быть, не плохой подход "от окружающих ожидать меньше, а самому делать больше" ... в прочем, всё всегда по конкретным обстоятельствам - где-то подходит, где-то не подходит
Quote:
Игра по определению должна учить. Маленькие дети по знают мир игрой. Но так же игра должна работать по назначению - развлекать, дарить эмоции.
Концепция AI_Ш (на мой взгляд) ... именно из сферы впечатлений (а не логических понятий, на основе которых строится современное обучение). Да и почти каждая (приличная) игра - это вещь "на своей волне".
Вспомнила о Between Me and The Night (сама не играла)
http://store.steampowered.com/app/285070/
в польз. обзоре видела фразу наподобие такой "говорят, что игра мотивирует встать из-за компьютера и начать что-то то делать. так вот, ни фига она не мотивирует" : )
Quote:
я думаю Алиса должна быть близка к Линде (или Венздейл Адамс) чем-то
имхо, больно мрачно ...
Quote:
Должен быть образ сочитающий в себе Ворону и милоту из выше упомянутого.
тоже есть такое впечатление
не вполне то
Quote:
Миленькая и одновременно жуткая ведьмочка что ли.
, но запощу: http://i40.beon.ru/68/53/2165368/37/780 ... 36e91.jpeg
еще вспоминается девочка из "дитя света": http://store.steampowered.com/app/256290/
Quote:
Может быть он вообще должен быть двойственным. Рыжая в мире нормальном - тёмная в мире потустороннем? Как обычно это всё обсуждается.
А может быть и вообще множественным. 1) один образ в IRL, 2) другой в "темных сновидениях", 3) третий в "светлых сновидениях". А если вдруг хоть темные, хоть светлые сновидения являются разнообразными, то можно иметь образы гг и для их отдельных стилей, т.е. если спим и видим темный готический замок, то имеем в нем такое тело, а если спим и видим мрачный техногенный мир, то в нем уже другое тело (может и в виде робото-девочки), также для светлых "планов".
Quote:
Но если это будет депрессивный характер это будет плохо. Если это будет очень позитивный характер это тоже будет плохо. Нужна золотая середина.
снова соглашусь
Quote:
Причём если сочетать концепцию да и вообще литературу об астральном мире получиться что да, действительно от настроения и от человека зависит на какой астральный план он попадёт - верхний или нижний.
О! Кстати, да, в этом можно увидеть концепцию игры.
скорее про жизнь, чем напрямую про игруHIDESHOW
а оно так и есть, причем даже если вывести за скобки "астрал"
особо материалистичные материалисты просто еще не поняли), что формула "бытие определяет сознание", двойственна - И "бытие определяет сознание" И "сознание определяет бытие".

а уж если астрал за скобки не выводить ... так это вообще большой простор для фантазии )


 Profile  
Quote  
PostPosted: 27 Mar 2017, 14:32 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Сейчас план такой:
Два дня я делал кусочки каркаса с игровыми элементами.
1) Каркас и презентация сливаются в одно целое.
2) "Каркас" - демонстрирует игру и её игровые элементы. Смотреться будет жутковато, но приходится делать буквально на коленке и очень быстро.
Далее в догонку идёт презентация с пояснениями , концептуальными идеями и замечаниями готовыми на данный момент.
3)Далее всё это обсуждается и наш конгломерат делает что-то более презентабильное типа демонстрации.
4)Оформляется большой толстый документ.
5) Ищутся недостающие ком рады (программисты, художники).


 Profile  
Quote  
PostPosted: 27 Mar 2017, 14:33 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Quote:
Сейчас план такой:
Два дня я делал кусочки каркаса с игровыми элементами.
1) Каркас и презентация сливаются в одно целое.
2) "Каркас" - демонстрирует игру и её игровые элементы. Смотреться будет жутковато, но приходится делать буквально на коленке и очень быстро.
Далее в догонку идёт презентация с пояснениями , концептуальными идеями и замечаниями готовыми на данный момент.
3)Далее всё это обсуждается и наш конгломерат делает что-то более презентабильное типа демонстрации.
4)Оформляется большой толстый документ.
5) Ищутся недостающие ком рады (программисты, художники).
-----------
Позже напишу по предыдущими постам . Всем доброго времени суток!))


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Mar 2017, 17:30 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Quote:

Розберусь с делами, попробую сделать иллюстрацию главной героини в zBrush.
Просто бюстик.
Может получиться сделать правильный образ...
И заодно посмотрим как будет стилизованное лицо выглядит в движке.
Есть кое-какие опасения.


Но нужно помнить что люди не любят когда их учат...
Очень интересно посмотреть на образ. В процессе ковыряния каркаса пришла мысль что в жизни Алиса это молодая девушка, высокая стройная, немного задумчивая , глубокая. Передвигается медленно, плавно.
В мире потустороннем, Алиса это более молодая девочка с рыжими волосами, которая всё воспринимает легко. Для неё то что происходит весёлая игра, она должна излучать позитив на лице. Действовать быстро, ловко, задорно. Алиса потусторонняя это как бы скрытое я , скрытый потенциал.

Когда необходимо нанести лечащую татуировку, открывается "окно" (вспоминаем интерфейс Тургора с сердцами) в котором мы видим трехмерную модель Алисы более взрослой "в настоящем", в разных позах сна. В презентации уточню, этот момент.
Quote:
И да, геймплей в игре нужен. Игра по определению должна учить. Маленькие дети по знают мир игрой. Но так же игра должна работать по назначению - развлекать, дарить эмоции. Это моё убеждение.
В целом всё правильно. Я бы хотел попробовать глубже взглянуть:
Игра как это не странно эмоции не дарит. Эмоция живёт внутри зрителя. В театре и в кино эмоции демонстрируют, но сопереживание рождается внутри зрителя. Режессура и художественные приёмы это нечто иное. Это не игра как таковая.

Первое что нужно сделать подать - игру так что бы игрок сопереживал персонажу. Читайте подать персонажа. Это сложно. Тогда у игрока появятся эмоции. В первом варианте девочка в комнате была тряпичной куклой с ней не надо было ассоциироваться. Это была кукла. Сейчас у Алисы должен быть недосказанный характер, он должен дополняться игроком в моментах морального выбора. Иногда кажется что она - Алиса, вообще пришла от туда, как "Мио , мой Мио"))

Развлечение это тоже спорная штука. Наша игра без сомнения не должна быть скучной, она должна в максимально удобном для восприятия виде подавать игроку историю о моральном выборе с множеством игровых элементов, которые как калейдоскоп сменяют друг друга. Но эта история в определенном смысле должна быть заувалированна, как нечто целое. Представьте себе матрешку. Тогда будет очень интересно выкапывать смыслы и дополнять тот смысл который мы сейчас сами хотим в эту игру вложить.
Если кто-то будет доволен от этого , вот и получится тогда развлечение. )


Last edited by Al_Ш on 31 Mar 2017, 17:55, edited 1 time in total.

 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Mar 2017, 17:36 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Quote:
Концепция AI_Ш (на мой взгляд) ... именно из сферы впечатлений (а не логических понятий, на основе которых строится современное обучение). Да и почти каждая (приличная) игра - это вещь "на своей волне".

Да именно так, всё верно. Впечатления, это то что я хочу дать игроку.
Quote:
Quote:
Может быть он вообще должен быть двойственным. Рыжая в мире нормальном - тёмная в мире потустороннем? Как обычно это всё обсуждается.
А может быть и вообще множественным. 1) один образ в IRL, 2) другой в "темных сновидениях", 3) третий в "светлых сновидениях". А если вдруг хоть темные, хоть светлые сновидения являются разнообразными, то можно иметь образы гг и для их отдельных стилей, т.е. если спим и видим темный готический замок, то имеем в нем такое тело, а если спим и видим мрачный техногенный мир, то в нем уже другое тело (может и в виде робото-девочки), также для светлых "планов".
Мне нравится эта идея. Но это усложнит идею с позиции реализации. Думаю и две модели Алисы запилить будет не просто. А тут придётся продумывать множество визуальных образов, анимаций, индивидуальных особенностей. К сожалению мы не студия, но идея очень хорошая!
-------
В остальном пилю делаю элементы каркаса для презентации. Надеюсь в скором времени будет что продемонстрировать.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Apr 2017, 09:39 
Offline
User avatar

Joined:

17 Dec 2009, 13:25

Posts: 3408

Quote:
В мире потустороннем, Алиса это более молодая девочка с рыжими волосами, которая всё воспринимает легко. Для неё то что происходит весёлая игра, она должна излучать позитив на лице. Действовать быстро, ловко, задорно.
В моем восприятии, если бы я увидела девушку (и особенно) в мрачном мире с постоянно веселым лицом, то мое впечатление о ней было бы ... ) такое же как у большинства. )
С другой стороны, Алиса может воспринимать "планы сна" как иллюзию, и собственно, тогда (вроде бы, на первый взгляд) не важно что она там будет наблюдать (для примера, хоть вомпёров пожирающих человеческое дитя). Можно сохранять веселое выражение... Но "планы сна" это и иллюзия, и одновременно НЕ иллюзия, хотя бы по тому факту, что в них можно найти разрешение ситуаций в базовом мире.
Quote:
Иногда кажется что она - Алиса, вообще пришла от туда, как "Мио , мой Мио"
Думаю, путешественник по "астральным планам", вряд ли может обладать классическим обывательским сознанием.
Quote:
дополняться игроком в моментах морального выбора
О! Вспомнила, что у Al_Ш еще по-плану), 36 историй посетителей гадалки, да если еще и с выбором ...
Тут книгу писать можно, я считаю. А Al_Ш вроде выдумывать любит ... )

А в книге гораздо пластичнее добавляются любые миры и любые образы. Тогда как в игре
Quote:
Думаю и две модели Алисы запилить будет не просто.
и одну то модель не просто ...


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Apr 2017, 13:55 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Quote:
Quote:
В мире потустороннем, Алиса это более молодая девочка с рыжими волосами, которая всё воспринимает легко. Для неё то что происходит весёлая игра, она должна излучать позитив на лице. Действовать быстро, ловко, задорно.
В моем восприятии, если бы я увидела девушку (и особенно) в мрачном мире с постоянно веселым лицом, то мое впечатление о ней было бы ... ) такое же как у большинства. )
Идея была в том, чтобы игрок ассоциировал персонажа с ребенком. С внутренним я ребенка. Это не значит что Алиса там в потусторнщине исключительно веселая, она так же должна бояться , быть опасливой, живо реагировать на происходящее. Но быть более лёгкой , воспринимать как игру происходящее с ней самой. Суть в том, что этим образом мы как бы подчёркиваем её чужеродность для окружения и контраст с Алисой в реальности.

Алиса в реальности, это тоже ещё какой вопрос. Мне проще придумать художественный образ, но Алиса в реальности, должна обладать чертами реального человека а не персонажа. То что я написал о плавности движений, это что-то художественное. Это очень сложный образ, поэтому и пришла идея сделать его двойственным и запускать в тонкие миры детский образ. Не обязательно визуально но по сути. Хочется ещё провести параллели с "Зеркальной маской" уже тут упомянутой, ранее. Фильм , который на эти новогодние праздники почему-то не показали...

Вот прямо сейчас на этом форуме мы все втроём своими усилиями из небытия вытаскиваем на свет персонажа - происходит чудо рождения.

---

Вспомнилось почему-то...Из личного опыта.

Так уж случилось, что мне довелось пообщаться с человеком который пережил клиническую смерть.Когда мы общались , она была по моему мнению такой: Женщина эта, была достаточно измотана ворохом проблем. Она прибывала в постоянном стрессе. И редко улыбалась, зато в ней присутствовал стойкий характер, и чувство понимания вещей. Иногда она поддавалась излишнему волнению, её могли напугать неосторожные шутки, например. Многое она воспринимала слишком буквально. Не знаю, как она сейчас. Надеюсь, всё хорошо.

Однажды я заходил в кабинет. Я ещё не успел войти, только моя нога показалась в дверном проеме. И тут я услышал : - Алексей, Мне кажется тебе плохо. Я прошел на своё место и ответил, что я просто устал. Она поменяла интонацию , делая особое ударение на утвердительное: - А Мне ,почему -то, кажется, что тебе Плохо.

Откуда-то она знала, что я отравился и у меня болел живот. Хотя ни один человек за весь день ничего мне не сказал. Даже в кабинете в тот момент повисло какое-то странное молчание от других моих коллег, они явно были удивлены. За весь день я ничем не выдал, что чувствую себя неважно и у меня действительно болит живот. Она действительно знала.

После клинической смерти у неё появился дар предугадывать события. Так вот сколько её не просили, он никогда не говорила о том, что видит. И никогда не делала это по заказу. Однажды только сказала, что то что она видит это как правило, очень страшно. И видения случаются внезапно.

----

Каким персонажем должна быть Алиса? Это сложный вопрос.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Apr 2017, 18:31 
Offline
User avatar

Joined:

17 Dec 2009, 13:25

Posts: 3408

Quote:
мне довелось пообщаться с человеком который пережил клиническую смерть
HIDESHOW
столь примечательных знакомых у меня нет
зато есть рассказ знакомой о впечатлениях при операции под общим наркозом: ощущение бестелесности, парящей точки в ярко-белом пространстве с множеством светло-серых вращающихся кубов (некоторые кубы с шипами), причем вращающихся с противнейшим металлическим скрежетом (наверно, это "хирург точит скальпель"). у нее было довольно неприятное впечатление от такого "астрала". ощущение, что или ослепнешь или какой-то куб тебя раздавит, да еще и неприятные звуки.
а вот ее "соседка по несчастью" (хотя тот же у нее состав наркоза или нет - это ?), очень молодая девушка, видела себя принцессой в сказочной (чуть ли не конфетно-сказочной) стране. Ругалась на врачей, ибо была недовольна возвращением к текущей реальности.

Видела несколько рассказов о клинических смертях в интернете. Разные рассказы. Верующие бывают видят своего бога. Кто-то вообще многих богов сразу, так что даже удивительно, как у них там в придачу, за компанию, не материализовались сталин с ганди, или кто-то типа того. )
Ну про белый свет и тонель - это сейчас почти все в курсе.
Конечно, это могут быть байки. А с другой стороны, рассказы могут содержать и реальные переживания.
В общем, отзывчив "астральный план", к сознанию.

Оно так-то не удивительно и по обычной жизни. Сны имею в виду. Иногда сознание такого понастроит, что весьма удивительно смотреть (и даже бывает в какой-то мере логично). Иногда, конечно, совсем ерунду какую-то показывает или вовсе все забудешь.
Quote:
была достаточно измотана ворохом проблем
HIDESHOW
имхо, если убедился в реальности "астрального плана", проблемы должны представляться слегка (или совсем) не так, как ранее

хотя конечно, есть или нет "астральный план", а тут за тебя никто мусор не выкинет, ужин не приготовит и годовой отчет не составит :)


 Profile  
Quote  
PostPosted: 02 Apr 2017, 13:38 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Очень большой вопрос в подаче сюжета... И персонаже. Скорее всего подготовлю презентацию или даже две в ближайшие дни и запишу очень скорослепленный ролик по каркасу в его сегодняшнем состоянии. Выявляются реперные точки, которые необходимо обсуждать.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 03 Apr 2017, 14:54 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Появилось так же подозрение, что игру нужно делить не по виртуальным игровым дням, по игровым сессиям.
Поясняю. Игра заканчивает свой цикл, ранее описанный и надиктованный после того, как игрок узнает результат своих действий в потусторонщине. Дальше всё по новой, поход в магазин, покупка,гадания, сон, результат...

Предположим, что игрок при каждом запуске игры запускает сессию, принцип накопления средств остаётся, но при этом игра сильно сокращается в своей продолжительности. Продолжительность в данном случае будет определять игрок по принципу зацепило не зацепило. Будет запускать игру если захочет продолжать в неё играть. Этим же способом проверяется реиграбельность всей этой интерактивной истории.

Возможно это так же добавит некоторый эллемент сопереживания игрока - персонажу.
Вообще самая большая закавыка это персонаж - Алиса.

Предлагаю ВСЕМ желающим начинать добавлять сюда кусочки её описаний и биографии. Нужен коллективный взгляд на этого персонажа.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 12 Apr 2017, 01:08 
Offline

Joined:

14 Oct 2010, 18:45

Posts: 293

Мне на ум пришла Кайли из Охотников за приведениями экстримальными. Когда в выходные я собирал каркас. Готовность процентов на 30%, но я оставлю за собой халтуру, потому что нужно всё показывать уже сейчас. Есть много реперных точек и я боюсь, что они в голове не удержатся если их крайне быстро не оформить.

Но сейчас пишу не по этой причине. Алиса -клишированныйперсонаж.Мы тут много обсуждали внешнюю сторону и характер собирались выделывать, но по внешней атрибутике это клише. Алису срочно нужно делать оригинальной . Алисе не хватает не просто характера, ей не хватает уникальности - прежде всего... Яркой или трагической черты в образе... Изюминки... Чего -то такого что отлечит её от стереотипной фигуры, Венздейл Адамс, девочки из истории про Битлджуса, Кайли и прочих... Если есть предложения, я внимательно их выслушаю.


 Profile  
Quote  
Display posts from previous:  Sort by  



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron