2DepresiveGravedigger
Отстреляв мелких бесов, мы, похоже, добрались до главаря
Quote:
Но мы то с вами тут не для того, чтобы разбирать кто как считает, а для того, чтобы истину установить. Или нет?
Нет
В игре происходит диалог с игроком. (с)
Причем, у каждого свой. И результат этого диалога будет у каждого свой.
Вообще, дискуссия, на мой взгляд, может продвигаться следующими путями:
1. Обсуждение игры и игровых реалий (того самого балета сферических коней). Это неинтересно. В Море можно обсуждать загадки сюжета, характеры персонажей и т.п. В Тургоре верхний сюжетный слой нарочито тонок.
2. Обсуждение "общечеловеческих вопросов", затронутых в Тургоре. Выяснение той самой истины. Проблема в том, что мы тут утонем. Просто потому, что утверждение, бесспорно истинное для одного, очень сомнительно для другого. То же самое с источниками и авторитетами (см. дискуссию о Ницше). Все кончится или мерянием имхами, или холиваром. Вообще, как только в дискуссии начинает маячить зловещий призрак вопроса "что есть истина?", начинают плодиться недоразумения. Оно нам надо?
Посему предлагаю перейти к пункту 3.
3. Обсуждение того диалога с игрой, который произошел у каждого из нас. Понимаешь, мы все равно будем вываливаться из пунктов 1 и 2 в пункт 3. Просто потому, что
наши истины воспринимаются нами как
истины вообще. Отсюда будет уйма недоразумений.
К тому же, для каждого из нас
наш результат диалога с игрой представляет определенную ценность, сравнимую с ценностью той самой истины (на случай, если у кого-нибудь завалялся миелофон дальнего радиуса действия, который позволит нам извлечь оную истину из мозгов разработчиков). Никто не откажется от своей модели Промежутка в пользу чужой, хотя бы по тому, что своя для него гораздо полезнее, чем чужая потому, что заточена под него лично. Польза диалога по варианту 3 будет заключаться в
- возможности еще раз осмыслить свою модель
- возможности разобраться в чужой модели (это очень полезный опыт - осознать, насколько отличается видение мира у разных людей)
- возможности натырить деталей из чужих моделей для совершенствования своей.
По сестрам
Quote:
Вот та же Яни. Страх помогает живым существам выжить, он необходим. Более того, страх приятен. Но нельзя же боятся всего.
Quote:
Ани как воплощению мудрости и естественного, а не приобретенного, знания
Мы
очень по-разному воспринимаем сущность Сестер и их роль. В смысле, не отдельных Сестер, а Сестер как таковых. В моем варианте они скорее стремления, в твоем - скорее способности, что ли (простите, мозги не варят не могу подобрать более правильное слово). Отсюда, похоже, и непонятки с Ани. В моем варианте она воплощает
стремление к постижению себя и мира вокруг. Это стремление может принимать разные формы и давать разные плоды (и верблюдов, и львов, и детей).
Перенести ветку с Сестрами я предлагал потому, что тогда можно было бы оперативно переключаться между ветками и писать небольшие посты, а не простыни про все на свете. Например, я с удовольствием влез бы в дискуссию про Айю, но я физически не вытяну все ветки. К тому же, отвечать на пост, который был страницу назад, как-то... неправильно, что-ли.
Постараюсь завтра выложить описание новых Сестер, более развернутые, чем "высокомерие" и "лень". На примерах легче будет отловить разногласия.
Quote:
Проблема то как раз в том, что Яни не только этим заведует, но и реальной угрозой. Страх, повторюсь, помогает выжить, это научно доказанно.
В моей экологии эту нишу занимают
монстры (см. соответствующий пост)
Теперь понимаешь,
насколько у нас разные картины Промежутка?
И аналогия с дубами здесь уже не катит
2FiLiN
Quote:
И у тебя каждые тридцать шесть ударов сердца есть шанс перестать быть творцом(Гостем) и стать потребителем(Братом Двойником)? Те мелкие решения,которые принимаются всю жизнь-это просто переход из одного покоя(состояния) в другой покой(другое состояние),а эти"мыслишки"терзающие тебя-это просто встречи с братьями на пути из состояния в состояние,никакого прорыва в этом всем нема
Оох... Сейчас попытаюсь объяснить то, что сам не вполне понимаю.
Понимаешь, вот я пишу пост. При этом я хочу:
1. размазать оппонентов тонким слоем по полу. Любыми средствами.
2. отстрелять как можно больше недоразумений и повысить соответствующий скилл.
3. разобраться в картине Промежутка, предлагаемой DepresiveGravedigger, потому что эта картина, по-видимому, перпендикулярна моей
4. продемонстрировать всем мою способность вести дискуссию
5. рассказать всем о моем богатом внутреннем мире
и т.д.
Желающие могут попробовать поставить эти желания в соответствие Сестрам.
В зависимости от того, какие желания я буду реализовывать, мой пост примет то или иное воплощение.
Далее, Братья
1. "да пошли они все, идиоты!!"
2. "что обо мне подумают?"
3. "меня никто не понимает, наверное, я идиот"
4. "уже целую страницу не вспоминали про Находку, щас придет модератор и..."
я хотел наловить больше, но они разбежались
Конечное воплощение - прорыв.
Вообще, к любому делу можно подойти с разных позиций. Даже к походу за хлебом. "заодно куплю себе мороженое", "тащиться куда-то... за что мне это наказание?!","надо посмотреть, что сколько стоит, может лучше покупать в другом магазине","...
вот живем, и не знаем ничего о тонкой нитевидной сущности светил... ой, простие, я вас не заметил"
Результат тоже разный будет.