[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 583: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 639: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Ice-Pick Lodge forums • Любимая сестра - Page 4
It is currently 16 Apr 2021, 10:58
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 00:04 
Offline

Joined:

18 May 2008, 11:56

Posts: 12

Конечно, Юна. Она великолепна и, похоже, единственная сечет фишку.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 01:11 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
Напишу и я немного....


Про Оле: я имел в виду что не просто что ей будет трудно на верху. Просто, я рассматриваю промежуток не как какой-то завершенный мир, а скорее как абстракцию, модель. И Сестры - не личности\люди в прямом смысле. Кто-то из них говорил что они - мечты. Кто-то на форуме предположил что они - качества человека (при условии что промежуток - внутренний мир человека). В общем на мир в привычном понимании (например наш мир) - промежуток не похож. Нет он конечно тесно с ним связан, обладает многими чертами присущими нашему миру, но все-таки это не полноценный мир. Он неустойчив, краток, замкнут, и он постоянно и очень быстро умирает.

В общем тут по-моему нельзя говорить что Вы выводите понравившегося Вам человека, но стоит задуматься о том что Вы приносите в мир из промежутка.

Оле действительно напоминает ребенка(неоформившаяся идея\мечта), она сама не знает что конкретно принесет наверх, только говорит про добрые намерения. И в этом заключается опасность - "добрыми намерениями - дорога в ад вымощена", особенно если намерения без конкретной цели. Хотя конечно не обязательно все так мрачно, добрые намерения тоже нужны, просто им бы еще цель, да и опыта побольше (Опять возвращаюсь к мысли об бъединении сестер). Да и по поводу того что "наивному ребенку", наверху будет лучше то-же стоит подумать - это еще не факт. Представьте себе хотя бы наш мир. Что случиться с таким ребенком? То что она Монгольфьера переубедила - еще не показатель. Он и так был далеко не самым "злобным братом". Да и только ли она его убедила?
Ну а неоформившаяся идея\мечта в нашем мире вообще будет странно выглядеть (точнее она скорей всего выглядеть вообще не будет).


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 01:22 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
.....
Знаете где то читал как возникает любовь, там написано что у каждого из нас есть в голове картинка пазл в виде всех совокупностей которые мы хотим видеть в нашем идеале и вот когда мы встречаем человека который соответствует ему хорошо когда хоть на половину , супер когда на все 100 % то срабатывает механизм и понимаешь это ТОТ человек.....
Если продолжить аналогию, то люди - скорее не плоскости на которых мозаика, а кубики, на каждой грани которого мозайка складывается по-иному (человек растет, меняется, приобретает новые черты и т.д. - мозайка меняется). Причем повороты кубика могут происходить с разной скоростью (под воздействием времени и внешних факторов). Закончил институт - кубик повернулся. Завел семью - кубик повернулся.

Так что не считайте людей застывшими картинками - это опасно. Будъте готовы к тому что близкий Вам человек может меняться и постарайтесь это понимать и принимать. К сожалению многие этого не понимают и потом например говорят: "а ведь до свадьбы все было так хорошо, почему сейчас мы как будто чужие люди?".


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 01:33 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕРЫ! (и мне что-то лень их выкрашивать аккуратно, поэтому выкрасил все))
Про Уту:.....
В том-то и дело что она о своих планах прямо говорит - ничего хорошего не будет. Про то что мир который она приблизит - будет красивым и добрым она вроде не упоминала (хотя может я ошибаюсь?). На счет Вашей аналогии согласен - вполне возможно. Просто я как-то пытался приспособить ее слова к нашему сегодняшнему технологическому миру и у меня всплыла "матрица", когда чудо то-же вроде бы рядом - за экраном монитора, но достать его от туда нельзя. Тем не менее все продолжают смотреть в экран - уж больно созерцание чуда затягивает.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 01:44 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
Quote:
Spoiler - от англ. to spoil - баловать (не совсем точно).
Spoil - это прежде всего "портить", что значительно ближе по смыслу. ;)
Я вот с ужасом поняла на4-м прохождении, что меня вполне устраивает предлагаемый Эли "мир мастерства", и даже дополнительная "цензура" ничуть не смущает... С ужасом - потому, что это ведь было бы что-то вроде сталинизма, только с цензом, направленным не на идеологию, а на качество. Что не менее страшно, на самом деле. Эли со своим пурпуром вполне способна "перегнуть палку". Возможно потому и отговаривала так упорно ее выводить, все просила за Оле. Или это из гордости?
И еще мне в связи с ней на ум приходит что-то вроде парапанка. Приблизительно 30-е годы (сталинизм опять же... тьфу, привязался >_< ), вечная стройка + очень бурный расцвет техники и промышленности (в рамках парапанка, разумеется)... Все-таки интересно было бы посмотреть в финальном ролике на мир, созданный сестрой в буквальном смысле. Хотя домысливать тоже интересно. ^^


Спасибо за пояснения.

На счет парапанка - здорово, яркая аналогия. :) Выпускать? Вообще Элли - симпатяга, в мир плохого принесет меньше чем многие другие. Так что я тоже склонялся именно к ней. Но все-же не люблю я из двух зол выбирать, (если есть другая возможность). Чего мне по-настоящему хотелось бы - чтобы Элли сговорилась с Утой и Оле, тогда бы они точно, совместными усилиями достали-бы чудо с "той стороны", и правильно бы им распорядились. :)


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 01:54 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Да и еще про спойлеры.

Уважаемые собеседники. А возможно-ли здесь говорить о спойлерах? Вообще у меня сложилось такое впечатление, что степень свободы интерпретации, в Тургоре очень высока. Вплоть до того что один и тот-же объект в игре, разные игроки воспринимают чуть ли не противоположно. Есть конечно и люди мнение которых совпадает. Но тем не менее - у данной "книги" общепринятой "жесткой и единственной" концовки\сюжета вроде бы нет. Поэтому и "заглянуть в конец" невозможно.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 01:56 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
2kefir: Посидите-ка пару деньков в бане. Для профилактики ФГМ.

Скажите пожалуйста, а что такое "ФГМ"?

Судя по тому что баня от него помогает - это что-то грязное? :)


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 02:00 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
Конечно, Юна. Она великолепна и, похоже, единственная сечет фишку.

Великолепна - это хорошо.
А вот "фишку" она секла - до конца, а потом сама запуталась и сечь перестала, рассыпавшись сомнениями.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 09:06 
Offline

Joined:

18 May 2008, 11:56

Posts: 12

Они все перед выходом начинают путаться. Ава, например, теряет свой ореол и вдруг произносит фразу про нескучную сирень, всем телом упрашивая ее поднять. Оле мгновенно забывает про верность своему брату, которую так трогательно декларирует (хотя дуги на качели получаются очень вдохновенно!). Ута кристаллизует свою серьезность и воплощает мистицизм вместо волшебства. И так далее.

Но если у остальных идет по нисходящей, то у Юны получается наоборот - вначале она кажется слишком погруженной в себя, почти грубой первосвященницей, а потом раскрывается и вдруг взлетает! Этот взлет меня покорил. :D Не говоря уже о том, что ей ведомы тайны творчества.

Очень понравилась "концепция" Эли.
Я бы вывела ее, если бы не ее откуда-то появившаяся пацанская застенчивость. Это выглядит очень искренне, но мне казалось, что ей присуще больше силы. Для меня ее подход слишком консервативен.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 09:53 
Offline
Старый Добрый Эль
User avatar

Joined:

03 Apr 2005, 20:32

Posts: 4529

Location: Зараженная Москва

2Dimitry842 http://lurkmore.ru/ФГМ
_________________
How happy is the blameless vestal's lot! The world forgetting, by the world forgot.
Eternal sunshine of the spotless mind! Each pray'r accepted, and each wish resign'd;

---- Alexander Pope


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 13:09 
Offline

Joined:

24 May 2008, 11:31

Posts: 31

Нет это понятно что сестры не люди и мир не мир, все это ясно хотя параллели вести можно какие угодно тут лишь бы фантазии хватило, писал выбрав именно параллели с людьми, а то если писать во всех вариациях то «война и мир» Толстого покажется тонким трактатом… Я вот по игре задумался а какие мне девушки встречались и как я к ним относился и пришел к выводу что большинство было Ава и Ире (кстати в игре их считаю не то что плохими но падшими и уж никак не моими любимицами) На данный момент считаю что Оле принесла бы в мир неимоверно больше, любой из сестер, хотя в мир нет мир то у нас хуже тех гиблых мест что в игре… Но она чуть ли не единственная с небольшими оговорками на мой взгляд кто достойна вознестись и в этом есть МОЯ ВЕРА и МОЯ ПОБЕДНАЯ концовка игры. И еще в какой то момент жизни года два –три назад абсолютно все связи обрубил ибо понял что не хочу быть похожим на тех и то что у меня свой путь. После и я считаю это счастьем мне удалось видеть в жизни таких как Оле . Непростая у них жизнь они почти везде изгои в нашем мире и не просто изгои но им еще и пакости все делают но тем не менее когда идешь с таким человеком рядом то просто весь мир окрашивается всеми красками радуги вокруг тебя …незабываемое чувство.
Стоит также заметить что и с ней я не остался ибо думал и думаю что тянул бы ее в плохую сторону. И вот если наложить лично мою жизнь на игру то единственная победная концовка игры для меня спасти Оле, самому не выходить.. Ладно пора закругляться, с каждой написанной строчкой хочется писать еще страницу.
PS. Игра уникальна тем что дает задуматься над многим… и это хорошо…


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 13:54 
Offline
User avatar

Joined:

27 Feb 2008, 19:06

Posts: 72

The LxR, а все же: 10% спасения Сестры случаем не означает, что есть такой шанс убить червя без бага? А то какая все-таки надежда, буду долбить Червя без устали))! Право, у меня руки дрожат при мысли, что цвета моей страдалицы не будут вынесены на Поверхность, потому что ни мастерство Эли, ни чистота Оле не могут перекрыть по своей значимости для меня агапэ Безымянной.

Соответственно, для меня сестры в таком порядке важности:
1. Безымянная
2. Эли (от которой глаз не могу отвести)
3. Оле

Свои мысли по поводу всех сестер выложу, когда докопаюсь до их сути, но уже мыслей много.
_________________
Не думай, что ты умнее других, хотя другие и считают, что умнее тебя, - и в этом твое преимущество перед ними.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 15:50 
Offline

Joined:

24 May 2008, 11:31

Posts: 31

В локации с червем вобще два сердца получил, одно убив червя, второе в пещере внизу...


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 29 May 2008, 16:06 
Offline
User avatar

Joined:

11 Nov 2006, 21:38

Posts: 521

Location: терновый куст

Quote:
В локации с червем вобще два сердца получил, одно убив червя, второе в пещере внизу...
1. Это не Червь, а Тритон
2. Не совсем в тему О_о
_________________
— Ну скажи пожалуйста, почему ты так жадно цепляешься за одежду прохожего? — спросила ива у тернового куста. — Чего ты хочешь? К чему она тебе?
— Ни к чему! — ответил терновый куст. — Она мне вовсе не нужна. Я просто хочу разорвать её.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 01 Jun 2008, 02:06 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
Они все перед выходом начинают путаться. ........

Но если у остальных идет по нисходящей, ...........


Э..... Т.е. как это по нисходящей?
Ава играет в тайны до конца. Даже там где остальные открывают карты, она все равно не расказывает что именно планирует сделать. (мол узнаешь когда выпустишь). Это она не путается, это она свою роль играет. Оле? Да она ребенок. И ведет себя соответствующе, на протяжении всей игры. Ута вообще в конце говорит открытым текстом, без всякого путания.

Но вообще я говорил что Юна запуталась, не потому что она "плохая". Просто это, опять же в ее природе. Она тесно связана с верой, а там где рассуждают о высших материях неизбежно возникает путаница. Посмотрите на наше духовенство, со всеми его различными ветвями, концессиями, и взглядами на божественное. Они же вечно спорят.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 01 Jun 2008, 02:11 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
Спасибо за ссылку.

:) :) :)


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 01 Jun 2008, 02:28 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
После и я считаю это счастьем мне удалось видеть в жизни таких как Оле . Непростая у них жизнь они почти везде изгои в нашем мире и не просто изгои но им еще и пакости все делают ........

Да в принципе можно конечно и без философии обойтись, и поговорить о людях.
Просто если говорить о человеке: то как раз что бы он не стал изгоем, чтобы пакости ему не делали, - ему действительно помочь нужно. Нужно деятельное участие. (Если Вам конечно хочется ему помочь.)
Ведь изгоями становятся как раз тогда, когда человека просто вытолкнули в мир, не научив, не рассказав, не поддержав. Нельзя так человека в мир выпускать. Выведете Оле - так с ней и будет. И ладно если ей просто трудно будет. Так ведь, может быть хуже - побудет изгоем, а потом устанет терпеть, и перейдет на "другую сторону силы", самые негодяии как раз и получаются из людей которых когда-то обидели.
Так что, если уж выпускаете, то помогите освоиться, поддержите. Просто вытолкнуть в мир - не очень-то гуманный поступок.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 01 Jun 2008, 10:15 
Offline
User avatar

Joined:

27 Feb 2008, 19:06

Posts: 72

Вы так странно рассуждаете, что будет с сестрой на Поверхности... Сказано же, что цвета этой сестры станут вашим состоянием, потому тут уже логично думать, что с вами станет.
_________________
Не думай, что ты умнее других, хотя другие и считают, что умнее тебя, - и в этом твое преимущество перед ними.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 01 Jun 2008, 13:04 
Offline
User avatar

Joined:

11 Nov 2006, 21:38

Posts: 521

Location: терновый куст

Позволю себе снова вернуться к ассоциациям… Я тут поймала себя на мысли, что многие (да почти все) Сестры у меня увязались с эпохами - историческими либо мифическими промежутками в жизни человечества. Некоторые «увязки», правда, довольно условны и исходят исключительно из моего личного восприятия, к тому же часто они навеяны не только самой Сестрой, но и ее покоями…
Если идти в хронологическом порядке, то вот получится так:
Ире – то, что древние греки называли «Золотым Веком» - век изобилия, свободы, безудержного веселья. Языческие вакханалии, молодое вино рекой, плотские удовольствия.
Ава – Древний Египет (тут, конечно, на меня в первую очередь повлияло оформление покоев. Но и сама Ава вполне соответствует образу) - тайна, в которую посвящены лишь избранные, жестокость, интриги, стремление к власти и богатству.
Има и Юна – мрачное средневековье. Эти сестры выступают в двух ролях, характерных для упомянутой эпохи. Юна – инквизитор, фанатичный, преданный некой высшей идее, в каком-то смысле даже одержимый ею. Има – добровольный мученик, кладущий себя на алтарь все той же идеи, жертвующий собой. Тема страдания (причем добровольного) присутствует у обеих (это все Лазурь виновата!)
Ута – долго колебалась, но решила остановиться на Эпохе Возрождения – ореол таинственности, но не такой, как у Авы, а более… искусственный что ли и, как ни странно, еще более эгоистичный. Подчеркнутая возвышенность, эстетство, элитарность.
Яни – рубеж 19\20 веков – переломный период, предчувствие беды надвигающегося «железного века» и невозможность задержать его приближение, страх неизбежного. В то же время, как ни парадоксально, новый расцвет в культуре, искусстве. Но искусство это несколько болезненное, с надломом, прекрасное и устрашающее одновременно.
об Эли уже писала
Оле – наши дни – если честно, соотнесла условно, малодушно ориентируясь главным образом на покои. Эта Сестра оставила у меня самое расплывчатое и неопределенное впечатление, даром что о ней твердили пол-игры... Но возможно в этом она для меня и близка нашему времени, представления о котором тоже довольно нечеткие, поскольку нет возможности посмотреть на него «со стороны», с некой временной дистанции.

p.s. Еще есть ассоциации вот такие (думаю, понятно где кто):
Image Image Image
Хотела изобразить всех, но времени не хватило… Т__Т
_________________
— Ну скажи пожалуйста, почему ты так жадно цепляешься за одежду прохожего? — спросила ива у тернового куста. — Чего ты хочешь? К чему она тебе?
— Ни к чему! — ответил терновый куст. — Она мне вовсе не нужна. Я просто хочу разорвать её.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 01 Jun 2008, 14:44 
Offline

Joined:

01 Jun 2008, 14:41

Posts: 4

Любимая сестра самая первая "сестра" , от нее веет какой то необьяснимой нежностью и заботой , мб от того что она сопровождает тебя большую часть игры и помогаеться тебе влиться в мир тургора
5+ разработчикам за эту сестру .

Непонравилась старуха которая требует янтарь и золото для заполонения , имя непомню лень лезть в игру для этого :) вроде (Ире)


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 03 Jun 2008, 16:14 
Offline
User avatar

Joined:

14 May 2008, 13:29

Posts: 33

Location: Прогнившая Москва

Cестра как и Ута
чем-то напоминают мать (какой по идеии она и должна быть)
Сестра, которая так трогательно жертвует собой ради тебя отдавая свой цвет (единственная кто дает цвет а не отбирает)
Ута, которая дарит ердце бескорысно


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 04 Jun 2008, 02:09 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
Вы так странно рассуждаете, что будет с сестрой на Поверхности... Сказано же, что цвета этой сестры станут вашим состоянием, потому тут уже логично думать, что с вами станет.

Прошу прощения за некорректное упоминание сестер с человеческой точки зрения. Просто в разговоре со СМЕРТЬю ( :) ), мы слегка соскользнули с темы, на реальную жизнь. Так что упоминание Оле как человека следует рассматривать лишь в рамках указанной беседы.

Относительно же Оле - как состояния. Об этом я уже говорил. Что то мне не хочется возвращаться к состоянию ничего не знающего ребенка. В каждом периоде человеческой жизни можно найти что-то хорошее чего нет в других. И по-моему всегда оставаться ребенком - не вариант. Правда по поводу выпуска на поверхность я уже писал. Так что не буду нагромождать лишнюю информацию.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 04 Jun 2008, 02:13 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
Позволю себе снова вернуться к ассоциациям…

Здорово. А не могли бы Вы "доложить" остальные цветы. Заранее спасибо.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 04 Jun 2008, 08:19 
Offline
User avatar

Joined:

27 Feb 2008, 19:06

Posts: 72

Quote:
Относительно же Оле - как состояния. Об этом я уже говорил. Что то мне не хочется возвращаться к состоянию ничего не знающего ребенка. В каждом периоде человеческой жизни можно найти что-то хорошее чего нет в других. И по-моему всегда оставаться ребенком - не вариант. Правда по поводу выпуска на поверхность я уже писал. Так что не буду нагромождать лишнюю информацию.
Как и в игре однажды сама Оле сказала, так и по жизненному опыту - дети многое понимают, причем при взрослении это часто утрачивается. Выбор Оле с моей стороны рассматривается как попытка сохранить это детское понимание мира.
_________________
Не думай, что ты умнее других, хотя другие и считают, что умнее тебя, - и в этом твое преимущество перед ними.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 04 Jun 2008, 11:17 
Offline

Joined:

24 May 2008, 11:31

Posts: 31

Цитата: Так что, если уж выпускаете, то помогите освоиться, поддержите. Просто вытолкнуть в мир - не очень-то гуманный поступок.
А кто говорит о гуманном поступке? Отнюдь … выбиралась достойная и точка.
Да и потом гуманность понятие растяжимое, можно и убить из гуманности и еще кучу вещей делать…так что толчок в мир это своего рода билет на одного, в моем случае.
А потом кто сказал, что выйди я вместе с ней, то я бы помогал? Нееет все понятно изначально по игре чел идет как положительный персонаж но ведь положительным его еще наверно делает тот кто сидит за компом.. или нет? Выйдя наверх я не только сестренку развратил бы, дак еще б и мир потушил бы под чистую . Цитата: "добрыми намерениями - дорога в ад вымощена", особенно если намерения без конкретной цели. Хотя конечно не обязательно все так мрачно, добрые намерения тоже нужны, просто им бы еще цель, да и опыта побольше»….. Чем больше у меня опыта тем меньше мне хочется делать добро…
С уважением Александр…


 Profile  
Quote  
Display posts from previous:  Sort by  



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron