[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 583: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 639: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Ice-Pick Lodge forums • Братья - Page 5
It is currently 26 Apr 2024, 22:20
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 10 Jun 2008, 10:51 
Offline
User avatar

Joined:

11 Nov 2006, 21:38

Posts: 521

Location: терновый куст

Quote:
Почему Вы решили что Китобой и Монгольфьер поднялись из кошмара тогда - когда Вы их в первый раз видите.
Потому что об этом говорится прямым текстом. Мол, палачи вернулись (Тиран и Яма) и вернулись "раскаявшиеся". Причем даже оговаривается - мол, что-то больно быстро... По этому поводу и Празник проводился - отмечали возвращение "искупивших" вину Братьев и делили Оле...
Quote:
Эхо с ее хаотичным характером просто не выстроила себе покоев
Нет, все-таки изначально все Сестры были прикованы - иначе как их контролировать, если они шныряют по всему Промежутку, обгоняя тяжеловесных Братьев? Эхо и Айа сами говорят, что они "сбежали" - значит, сбежали откуда-то...
_________________
— Ну скажи пожалуйста, почему ты так жадно цепляешься за одежду прохожего? — спросила ива у тернового куста. — Чего ты хочешь? К чему она тебе?
— Ни к чему! — ответил терновый куст. — Она мне вовсе не нужна. Я просто хочу разорвать её.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 10 Jun 2008, 12:42 
Offline

Joined:

15 Mar 2008, 17:17

Posts: 408

Quote:
efril, О_о. Силлогизм: "Китобой - ее Брат, без голов он слеп." Вывод: "следовательно, Китобой - это Меченосец". Здорово.)
Единственным братом, который оказывался слеп без голов и нанизывал их на мечи и вел себя 1 в 1 как описала Ава, это меченосец.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 10 Jun 2008, 12:59 
Offline
User avatar

Joined:

11 Nov 2006, 21:38

Posts: 521

Location: терновый куст

efril
Спор шел не о том, является ли Китобой братом Авы (это и так ясно), а о том, действительно ли Китобой - это Меченосец (Ава его этим именем не называет), тот, кому принадлежала Ани, из-за которой он на пару с Монгольфьером был изгнан в Кошмар.
_________________
— Ну скажи пожалуйста, почему ты так жадно цепляешься за одежду прохожего? — спросила ива у тернового куста. — Чего ты хочешь? К чему она тебе?
— Ни к чему! — ответил терновый куст. — Она мне вовсе не нужна. Я просто хочу разорвать её.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 10 Jun 2008, 14:42 
Offline
User avatar

Joined:

31 May 2008, 17:46

Posts: 16

2Dimitry842,
я сомневаюсь, что приход братьев зависит от цвета...
вот не так давно начал игру по новой - сейчас по карте шастают Жонглер, Яма, Броненосец и Патриарх... больше всего доля в промежутке янтаря (к слову не особо вредит), лазури и изумруда (каюсь, есть грешок)... ну предположим, что Яма вышел из-за янтаря, а Жонглер из-за изумруда... а где тогда логика с Броненосцем? серебра и пурпура у меня в промежутке ровно 0. =)
Так что все же скорее это просто рэндом.)

2all
и я вообще не понимаю, с чего вы взяли, что Китобой - это Меченосец? оО у меня за всю игру даже мысли такой не было... по мне, так это совершенно разные братья... один упомянут для истории, другой - просто есть...
да и разве Китобоя отправляли опять в Кошмар? извините, такого тоже не припомню.. Яму - да... Тирана - да... Монгольфьера - да.... но не Китобоя... если мне память не изменяет...


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 10 Jun 2008, 15:17 
Offline
User avatar

Joined:

11 Nov 2006, 21:38

Posts: 521

Location: терновый куст

Да, Китобой - это падший Меченосец, прежний владелец Ани! Я наконец-то дорылась где я это видела, ура! ^^ Об этом говорит Тиран: "<...> Тот, кого мы так ждали после падения мучеников - Китобоя и Монгольфьера."
Значит второй "искупивший вину" в Кошмаре вместе с Монгольфьером - именно Китобой.
Тогда я по-прежнему не понимаю его ситуацию с Авой... :?:
_________________
— Ну скажи пожалуйста, почему ты так жадно цепляешься за одежду прохожего? — спросила ива у тернового куста. — Чего ты хочешь? К чему она тебе?
— Ни к чему! — ответил терновый куст. — Она мне вовсе не нужна. Я просто хочу разорвать её.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 10 Jun 2008, 15:22 
Offline
User avatar

Joined:

11 Nov 2006, 21:38

Posts: 521

Location: терновый куст

upd: (верните редактирование, плииииз!)
На всякий случай текст чуть полнее, чтобы было понятнее из контекста:

"Наивный Патриарх заступался за тебя. Он убедил половину Братьев в том, что ты и есть новый Праведник. Тот, кого мы так ждали после падения мучеников - Китобоя и Монгольфьера. Тот, для кого в Теплице после Истребления родилась новая Сестра."
_________________
— Ну скажи пожалуйста, почему ты так жадно цепляешься за одежду прохожего? — спросила ива у тернового куста. — Чего ты хочешь? К чему она тебе?
— Ни к чему! — ответил терновый куст. — Она мне вовсе не нужна. Я просто хочу разорвать её.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 10 Jun 2008, 15:47 
Offline
User avatar

Joined:

05 Sep 2007, 10:51

Posts: 181

Может Китобой туда за другие грехи «упал»?


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 10 Jun 2008, 16:07 
Offline
User avatar

Joined:

11 Nov 2006, 21:38

Posts: 521

Location: терновый куст

Другие грехи у Китобоя может и были, но не слишком ли много совпадений? Его ведь не зря ставят в одни ряд с Монгольфьером и называют "мучеником" (хотя это слово - последнее, что приходит мне на ум при виде его).
_________________
— Ну скажи пожалуйста, почему ты так жадно цепляешься за одежду прохожего? — спросила ива у тернового куста. — Чего ты хочешь? К чему она тебе?
— Ни к чему! — ответил терновый куст. — Она мне вовсе не нужна. Я просто хочу разорвать её.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 13 Jun 2008, 01:29 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
Потому что об этом говорится прямым текстом. Мол, палачи вернулись (Тиран и Яма) и вернулись "раскаявшиеся". Причем даже оговаривается - мол, что-то больно быстро... По этому поводу и Празник проводился - отмечали возвращение "искупивших" вину Братьев и делили Оле...

Нет, все-таки изначально все Сестры были прикованы - иначе как их контролировать, если они шныряют по всему Промежутку, обгоняя тяжеловесных Братьев? Эхо и Айа сами говорят, что они "сбежали" - значит, сбежали откуда-то...
Возможно я действительно ошибаюсь. (Игру проходил пока только один раз, и с братьями говорил мало). Так что утверждать не берусь. Однако они ведь говорят "палачи вернулись", но не уточняют когда и откуда. Они ведь не только в кошмаре исчезают, но могут и просто на время покидать промежуток. Они ведь могли подняться из кошмара давно(причем действительно пробыв там недолго), а потом "пойти погулять", а затем снова вернуться (но уже не из кошмара). Ведь когда мы попадаем в промежуток братьев там сначала нет. Где то же они ходят все это время.
Кстати их "запаздывание", довольно логично. Ведь сначала появляются мечты, а потом появляются сопутствующие им страхи\стражи. Правда может быть и наоборот, но это немного другой случай.

На счет того что Эхо и Айа сбежали откуда то.... Возможно, но выглядит несколько странно. Если они были прикованы и сбежали, то почему братья тогда по этому поводу ничего не говорят, и вообще не "чешуться". По идее они тогда должны были бы охоту объявить что ли. Или еще что нибудь сделать.

P.S. Все это лишь гипотезы. Так что пожалуй в дальнейшем я постараюсь высказываться на эту тему поосторожне. Информации мало. Подожду повторного прохождения.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 13 Jun 2008, 01:36 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
2Dimitry842,
я сомневаюсь, что приход братьев зависит от цвета...
вот не так давно начал игру по новой - сейчас по карте шастают Жонглер, Яма, Броненосец и Патриарх... больше всего доля в промежутке янтаря (к слову не особо вредит), лазури и изумруда (каюсь, есть грешок)... ну предположим, что Яма вышел из-за янтаря, а Жонглер из-за изумруда... а где тогда логика с Броненосцем? серебра и пурпура у меня в промежутке ровно 0. =)
Так что все же скорее это просто рэндом.)
Я и не настаиваю на истине в последней инстанции. Вообще нужна более широкая база исследований. Случайные всплытия отдельных братьев (даже без наличия цвета) - бывают. В промежутке степень случайности довольно велика. Я имел в виду что привязка к цвету не "жесткая", но возможно имеет место. Т.е. появиться могут все, но у тех чьего цвета больше - и шанс больше.
Но как я и говорил - нужны наблюдения большой группы людей чтобы проверить. (Ну или коментарий создателей :) ).
А пока - лишь гипотезы.........


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 13 Jun 2008, 05:10 
Offline
User avatar

Joined:

05 Sep 2007, 10:51

Posts: 181

А теперь пара диких догадок: после окончания 35 Цикла мы созерцаем концовку (которую как я понял, окрестили «Братской») с шествием главного героя, на вой взгляд это скорее падение в Кошмар, но возможно это и есть падение Гостя, после которого в Промежуток вернётся Двойник.
Догадка вторая ещё более дикая (слабонервным лучше не читать): Айя помнится обмолвилась что после падения в Кошмар сестра может стать… Братом, а ещё помнится Сестра в начале произносит что-то вроде: «Ты немой, а я слепая» (вот здесь могу врать, но точно не помню). А теперь вспомним как выглядит Двойник
:)


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 13 Jun 2008, 11:37 
Offline
User avatar

Joined:

06 Aug 2007, 20:50

Posts: 94

Location: Новосибирск

Quote:
Ведь когда мы попадаем в промежуток братьев там сначала нет. Где то же они ходят все это время.
А вот и верно, не совсем ясно где они родимые бродют всю игру... По всему выходит, что в Кошмаре. У меня вот смутные воспоминания о том, как мне кто-то в середине игры рассказывал, что все Братья после трагических событий с Ино и Ани, добровольно спускаются в свой ад, как бы ради искупления общих грехов. Не низвергаются ради наказания, как Монгольфьер и Меченосец, а как бы самостоятельно преклоняются. Только в дальнейшем я никаких подтверждений данной версии не слышал, поэтому возможно я что-то в тех словах понял неправильно...
Quote:
На счет того что Эхо и Айа сбежали откуда то.... Возможно, но выглядит несколько странно. Если они были прикованы и сбежали, то почему братья тогда по этому поводу ничего не говорят, и вообще не "чешуться". По идее они тогда должны были бы охоту объявить что ли. Или еще что нибудь сделать.
О том, что Эхо и Айа сбежали говорится неоднократно, причем кажется говорят об этом и Братья и Сестры. Да и охоту за ними организуют - "беглянок поймать и допросить!", правда я так и не понял, возможна ли поимка сбежавших Сестер, могут ли им дознание устроить?..


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 16 Jun 2008, 01:18 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
О том, что Эхо и Айа сбежали говорится неоднократно, причем кажется говорят об этом и Братья и Сестры. Да и охоту за ними организуют - "беглянок поймать и допросить!", правда я так и не понял, возможна ли поимка сбежавших Сестер, могут ли им дознание устроить?..


По-моему вопрос тут не в том можно ли поймать беглянок. А в том могут ли они убежать. Эх... куда они денутся-то с подводной лодки. Из промежутка они сбежать не могут. Насколько я понял, привязка сестер - именно к промежутку, а не к конкретным покоям. Посмотрев на покои сестер, как-то приходишь к мысли что покои построены ими\их отражение. Ну какой смысл им бежать из покоя? Тургора все равно не достигнут (ибо не могут). От братьев убежать? Куда? Ведь братья - стражи\обратная сторона\часть их. Они очень тесно связаны и друг без друга не существуют. От себя не убежишь.

Как необдуманная мысль: "может когда говориться что Эхо и Айя сбежали, имеется в виду не покои?"
(Надо подумать.........)


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 16 Jun 2008, 01:37 
Offline

Joined:

02 May 2008, 01:20

Posts: 627

Location: "Под"московье и не только

Quote:
А вот и верно, не совсем ясно где они родимые бродют всю игру... По всему выходит, что в Кошмаре. У меня вот смутные воспоминания о том, как мне кто-то в середине игры рассказывал, что все Братья после трагических событий с Ино и Ани, добровольно спускаются в свой ад, как бы ради искупления общих грехов. Не низвергаются ради наказания, как Монгольфьер и Меченосец, а как бы самостоятельно преклоняются. Только в дальнейшем я никаких подтверждений данной версии не слышал, поэтому возможно я что-то в тех словах понял неправильно...
Рассмотрим пример: Вам в голову приходит какая либо мысль, из нее рождается мечта. Вы начинаете думать как ее воплотить, и возможно уже начали ее воплощать. И тут появляются стражи\препятствия\обратная сторона\страхи. Сначала их ведь не было. Они приходят после того как Вы начали действовать.
Далее: стражи(сокращенно) присутствуют не всегда. Вы ведь не постоянно боитесь. Какие то препятствия исчезают (удаляются из промежутка), потом появляются снова (в другом качестве). Иногда Вы усилием воли отгоняете страхи. Иногда - не получается. Вобщем у стражей, в отличии от мечтаний, движение более непредсказуемое.
Далее: если мечту Вы воплотили, - значит Вы перед этим пересилили\уничтожили\сдержали ее стража. Если же страхи оказались сильнее - они утаскивают мечту из промежутка. Правда сделать они это могут только вместе с собой, ибо они неразрывно савязаны. Ведь если мечты - нет, то и препятствий для ее осуществления быть не может. И вернуться назад стражи могут только если появиться другая мечта.

Братья ушли в крестовый поход? Это потому что в промежутке не было мечтателя (видимо и сестры в это время тихонько храпели :) ). А как он\Вы появился - они вернулись. И сестры проснулись.

..............................................................


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 17 Jun 2008, 15:34 
Offline

Joined:

16 Jun 2008, 21:00

Posts: 26

Location: из Промежутка

Резонное предположение. И кстати Колдуна в игре толи нет толи назвали иначе? И интересно, почему Богомол возглавляет братьев, а не Патриарх, как ему по имени положено???
_________________
конец света - не более, чем начало тьмы...


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 19 Jun 2008, 20:28 
Offline
User avatar

Joined:

18 Jun 2008, 19:57

Posts: 25

Location: Екб

Народ, почему Оле называет Монгольфлера Орионом ?
_________________
One, two, Jango !


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 19 Jun 2008, 20:33 
Offline
User avatar

Joined:

11 Nov 2006, 21:38

Posts: 521

Location: терновый куст

IrvinBlack
А вы описание главы "Орион" читали?
_________________
— Ну скажи пожалуйста, почему ты так жадно цепляешься за одежду прохожего? — спросила ива у тернового куста. — Чего ты хочешь? К чему она тебе?
— Ни к чему! — ответил терновый куст. — Она мне вовсе не нужна. Я просто хочу разорвать её.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 20 Jun 2008, 14:24 
Offline
User avatar

Joined:

18 Jun 2008, 19:57

Posts: 25

Location: Екб

НЕТ, я добрался до Оле в 4й главе.
_________________
One, two, Jango !


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 20 Jun 2008, 18:13 
Offline
User avatar

Joined:

11 Nov 2006, 21:38

Posts: 521

Location: терновый куст

IrvinBlack
Тогда вам ни к чему спойлеры из чужих уст. Ждите главы Орион - и сами все узнаете. ^^
_________________
— Ну скажи пожалуйста, почему ты так жадно цепляешься за одежду прохожего? — спросила ива у тернового куста. — Чего ты хочешь? К чему она тебе?
— Ни к чему! — ответил терновый куст. — Она мне вовсе не нужна. Я просто хочу разорвать её.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 03 Jul 2008, 15:33 
Offline
User avatar

Joined:

05 Sep 2007, 10:51

Posts: 181

Смотрящий-в-тень
Резонное предположение. И кстати Колдуна в игре толи нет толи назвали иначе? И интересно, почему Богомол возглавляет братьев

Даже если предположить, что Тиран это Всадник (звучит дико, но его колесообразная форма наводит на эту мысль), а Дыра – Надзиратель (он явился из Братьев последним), то место Колдуна остаётся вакантным. Вариант, что кто-то из неопознанных это Гость не рассматривается именно из за Надзирателя.
P. S. думаю, что Китобой – Меченосец уже почти официально признано.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 03 Jul 2008, 15:50 
Offline
Горнолыжник
User avatar

Joined:

18 Oct 2007, 21:16

Posts: 2298

2Merfeo
Однако, с тем же успехом дырой может быть Тиран (как форма бублика наводит Вас на мысли о всаднике? Всадник-лошадь-конина-мясо-фарш-пирожок-булочка-бублик?)))
А всадником, например Китобой - у него есть шпоры, на сапогах (!)
_________________
Я септический. Не хочу в лабораторию. Хочу к коровам.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 04 Jul 2008, 03:24 
Offline
User avatar

Joined:

05 Sep 2007, 10:51

Posts: 181

gornkniznik
Однако, с тем же успехом дырой может быть Тиран (как форма бублика наводит Вас на мысли о всаднике?

Тут важен порядок появления - Дыра был последним, Надзиратель тоже. Впервые увидев Тирана я тоже предположил, что Дыра он, но, учитывая их последовательность вероятнее всего он Всадник (с Колдуном могу проассоциировать только его хаотичную жестикуляцию).
А вот идея про Всадника – Китобоя очень даже интересна (осталось определить кто тогда Меченосец).


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 17 Jul 2008, 15:34 
Offline
User avatar

Joined:

05 Sep 2007, 10:51

Posts: 181

Чувствую, что с той упорностью, что я доказывал «Китобой – Меченосец», я теперь буду доказывать обратное. Ну, никак не верится, что он мог отказаться трогать Ино, да и позволить это другому тоже…
Теперь я придерживаюсь той мысли, что Китобой – Всадник.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 17 Jul 2008, 15:58 
Offline
User avatar

Joined:

03 Aug 2007, 17:13

Posts: 481

Дык нет же его, Всадника.(
Ни в журнале, ни в диалогах.
_________________
Какое-то странное у вас лицо.


 Profile  
Quote  
 Post subject:
PostPosted: 18 Jul 2008, 04:12 
Offline
User avatar

Joined:

05 Sep 2007, 10:51

Posts: 181

Меченосец тоже только косвенно упоминается. Хотя есть более простой вариант – он попросту не вернулся из Кошмара.


 Profile  
Quote  
Display posts from previous:  Sort by  



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron