[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 583: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 639: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Ice-Pick Lodge forums • Старт!
It is currently 29 Mar 2024, 15:17
Author Message
 Post subject: Старт!
PostPosted: 04 Sep 2014, 16:36 
Offline
Смотритель научной станции
User avatar

Joined:

17 Feb 2008, 14:53

Posts: 1470

Собственно стартовала компания по сбору средств на ремейк Мор. Утопии.
Поддержать проект можно перейдя по ссылке: https://www.kickstarter.com/projects/15 ... pathologic
Сама страница Кикстартера переведена на русский: http://pathologic-game.com/ru/kickstarter/
Если кто-то плохо знаком с системой Кикстартера, есть инструкция: http://www.rpgnuke.ru/articles/site/del ... guide.html

"Нити": http://strings.ice-pick.com/project.php?id=4

Познакомиться поближе с ремейком можно на его официальном сайте: http://www.pathologic-game.com/ru/


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 07 Oct 2014, 13:51 
Offline

Joined:

11 Aug 2011, 05:36

Posts: 9

СТОП!

С чем и поздравляю!


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 07 Oct 2014, 15:31 
Offline
Смотритель научной станции
User avatar

Joined:

17 Feb 2008, 14:53

Posts: 1470

Да. Сбор средств на Kickstarter на реконструкцию Мора завершился успешно.

31 день.
7139 бэкеров.
333127 долларов.

Теперь доступны Нити и можно поддержать разработчиков там: http://strings.ice-pick.com/project.php?id=4


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 07 Oct 2014, 15:34 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Товарищи спецы по кикстартеру, объясните, пожалуйста,
одну вещь. Вот когда я сделал пожертвование, не произошло
вообще ничего: с карты ничего не снялось и не зарезервировалось.
Терзали смутные сомнения, ну и я старался держать нужную
сумму в наличии. Сегодня она снялась.
Что бы было, если бы я заранее все деньги с карты снял?
Тогда бы трансфер не прошёл? А если, допусти, я 10000$
пообещал, проект завершился как профинансированный
из-за этого, а у меня ни копейки на карте нет?
В общем, что-то я ничего не понял. :)


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 07 Oct 2014, 15:47 
Offline
Смотритель научной станции
User avatar

Joined:

17 Feb 2008, 14:53

Posts: 1470

Quote:
Товарищи спецы по кикстартеру, объясните, пожалуйста,
одну вещь. Вот когда я сделал пожертвование, не произошло
вообще ничего: с карты ничего не снялось и не зарезервировалось.
Терзали смутные сомнения, ну и я старался держать нужную
сумму в наличии. Сегодня она снялась.
Что бы было, если бы я заранее все деньги с карты снял?
Тогда бы трансфер не прошёл? А если, допусти, я 10000$
пообещал, проект завершился как профинансированный
из-за этого, а у меня ни копейки на карте нет?
В общем, что-то я ничего не понял. :)
Если бы необходимой суммы на карте не было, то Вас бы об этом проинформировали и дали бы неделю на то, чтобы пополнить карту. В противном случае всё бы просто отменилось.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 07 Oct 2014, 15:54 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
Если бы необходимой суммы на карте не было, то Вас бы об этом проинформировали и дали бы неделю на то, чтобы пополнить карту. В противном случае всё бы просто отменилось.
А если бы я её снял потом, к примеру, вчера?
Или, допустим, меньше недели бы оставалось до окончания сбора?


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 07 Oct 2014, 18:26 
Offline
Смотритель научной станции
User avatar

Joined:

17 Feb 2008, 14:53

Posts: 1470

Quote:
Quote:
Если бы необходимой суммы на карте не было, то Вас бы об этом проинформировали и дали бы неделю на то, чтобы пополнить карту. В противном случае всё бы просто отменилось.
А если бы я её снял потом, к примеру, вчера?
Или, допустим, меньше недели бы оставалось до окончания сбора?
Без разницы. Нет нужной суммы на карте на момент конца сборов - неделя на пополнение. Нет пополнения - до свидания.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 07 Oct 2014, 18:32 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
Без разницы. Нет нужной суммы на карте на момент конца сборов - неделя на пополнение. Нет пополнения - до свидания.
Ааа! Я-то подумал, что неделя с момента пледжа.
А если неделя с момента окончания сбора, то, выходит,
организаторы только через неделю получают сумму?
А если из-за того, что у меня 10К$ на карте не оказалось,
проект получился недофинансированным - что тогда
происходит? Его отменят?
Где бы про это всё почитать? :)


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 07 Oct 2014, 18:40 
Offline
Смотритель научной станции
User avatar

Joined:

17 Feb 2008, 14:53

Posts: 1470

Quote:
А если неделя с момента окончания сбора, то, выходит,
организаторы только через неделю получают сумму?
Нет. У кого есть деньги - списывают сразу.
Quote:
А если из-за того, что у меня 10К$ на карте не оказалось,
проект получился недофинансированным - что тогда
происходит? Его отменят?
Нет. Проект не отменят. Просто по идее организаторы кампании не досчитаются средств.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 07 Oct 2014, 19:03 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
Нет. У кого есть деньги - списывают сразу.
Значит, организаторы не всю сумму получают сразу, а
в течении недели им постепенно накапывает?
Quote:
Нет. Проект не отменят. Просто по идее организаторы кампании не досчитаются средств.
Как же легко на таком мошенничать, можно фейковые
пледжи огромные делать, никто не проверяет, проект не
отменяется... Так можно любой проект до нужной планки
дотягивать. :)


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 08 Oct 2014, 00:44 
Offline

Joined:

19 Jun 2010, 12:45

Posts: 9

Ай-яй-яй, Очень надеюсь, что тут такого не будет. Ведь тогда получается что проэкт дотянули, деньги пообещали, другие (честные) бэкеры рады и ждут. Разрабы садятся делать, денег не хватает, проэкт накрывается медным тазом, бэкеры злятся и ругают и разрабов и кикстартер и всех кто под руку попадет, разрабы теряют правдоподобность. И только несколько (десятков) граждан сомнительной честности злостно хихикая потирают лапки и гладят себя по головке.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 08 Oct 2014, 00:53 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
И только несколько (десятков) граждан сомнительной честности злостно хихикая потирают лапки и гладят себя по головке.
Гораздо более вероятный сценарий: нечестные на руку
организаторы проекта, видя недостачу, делают сами себе
огромные пледжи, чтобы снять хотя бы то, что уже есть.
Донорам-то мухлевать не зачем, если они за проект радеют.
А вот нечестных "разрабов" там очень много бегает.
Но суть даже не в этом, просто система какая-то не надёжная
выходит. Очень странно видеть такое, когда дело касается
финансов. Всё должно быть супер-пупер защищено, перепроверено
и удостоверено. А тут - вот так.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 08 Oct 2014, 13:32 
Offline
User avatar

Joined:

15 Mar 2009, 17:07

Posts: 305

Location: Белгород

Quote:
Товарищи спецы по кикстартеру, объясните, пожалуйста,
одну вещь. Вот когда я сделал пожертвование, не произошло
вообще ничего: с карты ничего не снялось и не зарезервировалось.
Терзали смутные сомнения, ну и я старался держать нужную
сумму в наличии. Сегодня она снялась.
Что бы было, если бы я заранее все деньги с карты снял?
Тогда бы трансфер не прошёл? А если, допусти, я 10000$
пообещал, проект завершился как профинансированный
из-за этого, а у меня ни копейки на карте нет?
В общем, что-то я ничего не понял. :)
изучил на личном примере. на момент списания денег на карте не было (снял)
пришло два письма. один с сайта кикстартера, другой с амазона.примерно так
HIDESHOW
Hi Trogvar,
Unfortunately your pledge to Pathologic (Мор.Утопия) was declined by your card provider.

This error is usually caused by a recently expired, canceled, or maxed-out credit or debit card.

You can correct this by choosing a different payment method.

If you are receiving an error message after signing in to your Amazon Payments account, please contact them using the email address tied to your Amazon Payments account to resolve the issue.

Still having trouble? Here’s a short video tutorial to guide you through the process.

Hope this helps!

Love Kickstarter
после чего я "чузен дифферент пеймент метод" и указал иную карту, на которой деньги были. их сразу же списали. все счаситливы.
_________________
Oderint dum metuant


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 08 Oct 2014, 14:42 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
после чего я "чузен дифферент пеймент метод" и указал иную карту, на которой деньги были. их сразу же списали. все счаситливы.
Спасибо, значит, действительно дают неделю на раздумья,
а разработчики получают средства постепенно, а не разом.
Осталось только кому-нить проверить ситуацию, когда проект
оказывается, в результате подобных действий, недофинансированным... :twisted:
Странно это всё. До этого меня убеждали (не на этом форуме),
что нужная сумма сразу резервируется, и снять её нельзя не
отменив предварительно пледж. Очень правдоподобно звучит,
а вот реальности, почему-то, не соответствует.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 08 Oct 2014, 15:28 
Offline
User avatar

Joined:

15 Mar 2009, 17:07

Posts: 305

Location: Белгород

что-то мне подсказывает, что физически нереально "Зарезервировать" необходимую сумму. Да и в конце концов это добровольный взнос. А сели я все же передумаю? А если мне срочно понадобится 20 баксов купить дозу? всякое бывает.
_________________
Oderint dum metuant


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 08 Oct 2014, 15:54 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
что-то мне подсказывает, что физически нереально "Зарезервировать" необходимую сумму.
Резервирование точно предусмотрено.
http://www.banki.ru/wikibank/holdirovanie/
Вот первое, что поисковик нашёл:
http://www.yestravel.ru/faq/car-hire/re ... edit-card/
Quote:
Да и в конце концов это добровольный взнос. А сели я все же передумаю? А если мне срочно понадобится 20 баксов купить дозу? всякое бывает.
Ну отменить-то пледж всегда можно. Можно и уменьшить.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 08 Oct 2014, 18:25 
Offline

Joined:

19 Jun 2010, 12:45

Posts: 9

Только-что проверила - уменьшить через Amazon Payments уже нельзя, хоть там и стоит "Payment Limits: Maximum $xxxx total"; можно только полностью отменить. Если я правильно это понимаю, чисто теоретически я могла бы отменить до 5го января 2015. Майл пришел, в Amazon Payments стоит Payment Completed но с кредитки пока ничего не списали. ЯННП.

Возвращаясь к теме о (не)честности бэкеров/разрабов. Когда разрабы сами себе кидают денежку, то это больше интересно маленьким проэктам и чаще всего приходит из одного-пару аккаунтов. Такое легче отслеживается. Даже читала недавно о том, что кикстартер сам прикрыл такой проэкт. А в больших проэктам грозит скорее всего "я пообещал 1000 и я бы очень хотел дать 1000, но у меня нет на счету столько, только 50, спасибо всем". В конечном итоге даже эти 50 никуда не пойдут. Если таких набирается много - может быть неприятно.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 08 Oct 2014, 22:23 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
Только-что проверила - уменьшить через Amazon Payments уже нельзя
А ведь в самом кикстартере было что-то вроде manage your
pledge, где всё можно было поменять?
Quote:
теоретически я могла бы отменить до 5го января 2015. Майл пришел, в Amazon Payments стоит Payment Completed но с кредитки пока ничего не списали. ЯННП.
Ну тогда вам вообще повезло: профинансировали проект,
ничего не потеряв. :) У меня всё списалось, при чём, по не хилому
курсу, 41р за $.
Quote:
Возвращаясь к теме о (не)честности бэкеров/разрабов. Когда разрабы сами себе кидают денежку, то это больше интересно маленьким проэктам и чаще всего приходит из одного-пару аккаунтов. Такое легче отслеживается.
А я вот не считаю, что это должно отслеживаться.
Почему разрабы не могут скинуться на свой проект?
Особенно если они переводят сумму из нитей на кикстартер. :)
Здесь проблема именно в том, что ни кто не проверяет,
есть ли у вас вообще нужная сумма. Особенно учитывая то,
что механизм предварительной блокировки давно отработан...
А вот вполне законную возможность перекинуть средства из
нитей - обрубают отслеживанием зачем-то.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 09 Oct 2014, 12:06 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Quote:
А я вот не считаю, что это должно отслеживаться.
Концепт кикстартера таков, что разрабы должны выдвинуть для сборов на кикстартере ту сумму, которую им нужно собрать с других людей на кикстартере, чтобы сделать проект. При этом они должны учитывать имеющиеся у них уже суммы при задании стартовой, уменьшиивв ее соответственно. И если они дотягивают таким образом, то пытаются еще раз провести уже учтенные ими деньги.
Дело в том, что кикстартер существует на деньги тех, кто финанасирует проекты. Поэтому им максимум удобств стараются предоставить, их интересы и удобства приоритетны - раньше деньги не спишут, всегда можно отменить, уменьшить, увеличить. А нужды тех, кто запускает проекты, не приоритетны для ресурса, в конце концов, они туда просить приходят, а проситель не может выдвигать свои условия)
Тут уж как... не согласен - не ходи туда) Ну или вы можете руководству кикстартера написать и высказать свои претензиии.
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 09 Oct 2014, 14:32 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
Дело в том, что кикстартер существует на деньги тех, кто финанасирует проекты. Поэтому им максимум удобств стараются предоставить, их интересы и удобства приоритетны - раньше деньги не спишут, всегда можно отменить, уменьшить, увеличить. А нужды тех, кто запускает проекты, не приоритетны для ресурса, в конце концов, они туда просить приходят, а проситель не может выдвигать свои условия)
В целом, я согласен, вопрос лишь в том, что удобством
считать. :) Если деньги просто резервируются, и всегда
можно увеличить/уменьшить/отменить, так по мне - это
даже удобнее, так как гарантирует от того, что денег, в
нужный момент, случайно не окажется. Тем более, когда
курс снятия точно не известен, приходится оставлять
сумму больше необходимой. А так - можно было бы ровно
оставлять. Так что, на мой взгляд, особых неудобств тут
нет.


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 09 Oct 2014, 15:11 
Offline

Joined:

19 Jun 2010, 12:45

Posts: 9

Quote:
Ну тогда вам вообще повезло: профинансировали проект, ничего не потеряв. :) У меня всё списалось, при чём, по не хилому курсу, 41р за $.
Ага, щазз, не надо думать, что в Амазоне лопухи сидят. Это скорее всего VISA так работает, я ее практически не юзаю, не в курсе, слегка разнервничалась. Сняли уже, паника отменяется :) И тоже по такому безбожескому курсу + налог что еще одну игру можна было бы оплатить.

Ну а тут вы сами себе практически противоречите:
Quote:
Как же легко на таком мошенничать, можно фейковые пледжи огромные делать, никто не проверяет, проект не отменяется... Так можно любой проект до нужной планки дотягивать.
...
Гораздо более вероятный сценарий: нечестные на руку организаторы проекта, видя недостачу, делают сами себе огромные пледжи, чтобы снять хотя бы то, что уже есть. ... Всё должно быть супер-пупер защищено, перепроверено и удостоверено...
versus
Quote:
А я вот не считаю, что это должно отслеживаться. Почему разрабы не могут скинуться на свой проект? Особенно если они переводят сумму из нитей на кикстартер.

Я понимаю, что имелись в виду "плохие чужие разрабы" и "наши хорошие" :D но все равно. Да и нити включили только после кикстартера. А даже если бы наоборот - пейпал требует около 2% полученных денег, кикстартер требует свои 5% собранной суммы. a) Нафига платить дважды? b) Нечестно, см. выше пост от _Higf_


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 09 Oct 2014, 15:25 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
Ну а тут вы сами себе практически противоречите:
Не, я вот что имел в виду.
Отслеживать, что сами себе накидывают - не обязатлельно.
Да, точка зрения _Higf_ понятна, но это ведь опционально: конечно,
лучше, чтобы сразу всё просчитали и сумму уменьшили, но, может,
им наследство упало за этот месяц, и хотят таки докинуть сами себе. :))
Так вот, отслеживать докидывание себе - не обязательно, а следить,
чтобы не докидывали то, чего на карте вообще нет и не было - это уже
совсем другой разговор, такое не должно быть возможно. И решается
эта проблема, обычно, резервированием.
А мой пример про нечестных разработчиков, докидывающих самим себе,
говорил о докидывании как раз того, чего на самом деле нет.
Quote:
А даже если бы наоборот - пейпал требует около 2% полученных денег, кикстартер требует свои 5% собранной суммы. a) Нафига платить дважды? b) Нечестно, см. выше пост от _Higf_
Не, ну это - частности, может, не с нитей докинуть хотят, а наследство
им упало. :) Да и не о том речь, просто не особо понятно, почему не
контролируют наличие суммы на карте, только и всего. Ну, по крайней
мере, теперь мы все знаем хоть, как это работает, и удивляться больше
не придётся. :)


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 09 Oct 2014, 18:04 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Это не моя точка зрения а, насколько мне известно (могу ошибаться) политика кикстартера. Я пояснил их точку зрения, как сам понимаю, а поскольку я не руководство кикстартера, то и убеждать меня нет смысла)))
Полагаю, вопросы о получении наследства можно решить с руководством в индивидуальном порядке))
Почему не контролируют наличие на карте - понятно. Предположим, открылась кампания, и я очень хочу взять какой-нибудь лимитированный пледж, только сейчас на карте нет столько денег, но через какое-то время будет зарплата, а пледж может закончиться к тому времени. Опять же удобство бейкеров.

Насчет резервирования не знаю. Может, технические сложности для кикстартера, а может, не хотят из высказанных мной выше соображений или еще каких-то.

Конечно, неприятности возможны, но они возможны в любом варианте, так-то. Видимо, пока на практике политика себя оправдывает, с точки зрения кикстартера, раз не изменили, а практика - критерий истины))
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 09 Oct 2014, 19:01 
Offline

Joined:

17 Jan 2006, 22:52

Posts: 311

Quote:
Почему не контролируют наличие на карте - понятно. Предположим, я хочу взять лимитированный пледж, но сейчас на карте нет столько денег, но через неделю будет зарплата, а пледж может закончиться к тому времени. Опять же удобство бейкеров.
Ну, во первых, случай довольно редкий: сейчас денег нет, а
ЗП в течении недели после окончания сбора. При том, что сбор
достаточно долгий, чтобы и с предыдущей ЗП можно было бы
сделать взнос, или с предыдущего аванса.
Во вторых, тут надо много знать. Надо знать, что, после окончания
сбора, даётся ещё неделя тем, кто сделал пледж, а денег, на момент
окончания, не было. И надо знать, что, на момент пледжа, деньги не
требуются. Кто об этом всём знает? Да и даёт это всего лишь одну
неделю в дополнение к имеющемуся месяцу. Кикстартер мог бы просто
продлить по умолчанию период сбора на неделю, если бы хотел этого.
В совокупности, как мне кажется, очень мало кто воспользовался бы
такой возможностью задержки на неделю.
В общем, с причинами не ясно, но факт на лицо.
Может и технические сложности, хотя странно бы было, всё-таки
VISA - это ж их технология, амазон с ней всегда работает, и до сих
пор не освоили...


 Profile  
Quote  
 Post subject: Re: Старт!
PostPosted: 09 Oct 2014, 21:50 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Quote:
Ну, во первых, случай довольно редкий: сейчас денег нет, а ЗП в течении недели после окончания сбора.
Почему именно в течение недели после окончания сбора? Некоторые лимитированные пледжи (на которые ограничено число пользователей) могут разобрать через пару дней после начала, когда впереди еще месяц. Я, например, свой двадцатибаксовый пледж спешил забиить, потому что первые две тысячи из трех разобрали очень быстро. Потом, правда, замедлилось, но тем не менее. Ну, у меня деньги на карточке были, но могло и не быть. А впереди была не неделя после, а целый месяц плюс неделя.
Но в том-то и прикол, что всегда есть шанс увидеть через полмесяца, что то, что тебе нужно, уже разобрали)

А вот продление на неделю хуже, чем неделя на технические детали после. Потому что все же тогда бы возникали новые технические сложности в течение этой недели. Есть большая группа людей, которым, сколько ни давай, все равно в последний день кидаются. Причем это незаивисмо от того, что вы собираете. Деньги, посылки голодным детям Африки или рассказы на конкурс. Это психологическая категория дедлайнеров, у них тоже есть деньги. И учитывая, что на последние пару дней пришлось больше 50 тысяч из 330, их не так мало, чтобы сбрасывать со счетов))

Опять же, почему мы все время о месяце говорим? Сроки кампаний ведь разные, вроде, бывают.
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
Display posts from previous:  Sort by  



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron