Ice-Pick Lodge forums
https://forum.ice-pick.com/

Дом Дагота
https://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?f=9&t=15016		 Page 1 of 1
Author:  DagothVemyn [ 31 Jan 2016, 04:38 ]
Post subject:  Дом Дагота
Добрый день всем.

Меня интересует один вопрос.
Прежде чем изложить прошу не критикуйте. Я молод, возможно ошибаюсь, но хочу прежде всего разобраться.

Тургор описывает вертикаль миров. Игрок находится в промежутке и может свалиться как и вниз - кошмар. Или вознестись. Точно так же как и любой человек в реальной жизни. Любо спиться, потерять все, отправиться в кошмар. Или достичь чего то и тем самым попасть наверх. Но душа не может существовать только в раю или же в кошмаре, так? Значит перейдя в одно из двух состояний душа опять оказывается в промежутке или становиться ущербной. Как жить если вокруг. одни цветочки, радуга и прочее? Наверное это тоже самое что и кошмар, но в других цветах. Даже поговорка есть... Не помню точно. Нельзя познать добро без зла.
Но если все это взят во внимание, получиться что церковь не более чем инструмент управления людьми.
Сам я в церковного бога не верю. Конечно есть кто то или что то, наверное.
Второе о чем я хотел спросить. Интересно что с нами будет после смерти. Вот мое мнение - душа управляет телом как человек в фильме Аватар аватаром.
Значит мы продолжаем жить как то и после. Но вот как. Рай, ад - не верю. Как по мне общие варианты развития - смерть навсегда, переходим куда то дальше. Или рождаемся где то опять. Мне кроме второго варианта больше никакие не нравятся.
Вот я очень хочу научиться рисовать. Это значит потратить 10 000 часов. А если умру на следующий день. Зачем тогда кучу времени было тратить впустую.

Если честно, чувствую себя домашним скотом когда об этом думаю. Как и они существую не зная зачем живу. Не знаю что я.
Да и бывает что на несколько секунд совершенно непредсказуемо как бы осознаю что весь мир нереален, чувствую себя живым или даже осознаю что живой. Чувствую все вокруг, ощущаю. И снова все возвращаться назад. Не знаю что это. Надеюсь не паранойя.

Заранее извиняюсь если что то не так :)
Author:  ulka_VUD [ 31 Jan 2016, 06:19 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
Как жить если вокруг. одни цветочки, радуга и прочее? Наверное это тоже самое что и кошмар, но в других цветах. Даже поговорка есть... Не помню точно.
Есть такая: Non progredi est regredi (латынь), отсутствие прогресса есть регресс.
(ну я бы здесь сказала, что сказавший фразу мерит большой мерою)
К вопросам о аде и рае, ну при желании воображающего, их можно представлять и как не статические, а развивающиеся системы. (хотя конкретных деталей лично я сейчас не представляю)
Quote:
Но если все это взят во внимание, получиться что церковь не более чем инструмент управления людьми.
церковь есть инструмент управления людьми, но и другие функции она выполняет, сейчас (как я это со стороны вижу, а значит вижу только малую часть) скорее функции удовлетворения запросов клиентов, когда-то ранее она же осуществляла, например, функцию образования. есть функции легитимности: брака, захоронения. (сейчас и у нас конечно скорее опциональные)
Quote:
Второе о чем я хотел спросить. Интересно что с нами будет после смерти.
Так как никто ответа на вопрос не знает), можно иметь для праздных размышлений набор вариантов, и далее жить спокойно: помрешь - сам увидишь, или просто помрешь и ничего более не увидишь. )
Author:  Clopik [ 18 Feb 2016, 16:24 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
Добрый день всем.
Если честно, чувствую себя домашним скотом когда об этом думаю. Как и они существую не зная зачем живу. Не знаю что я.
Да и бывает что на несколько секунд совершенно непредсказуемо как бы осознаю что весь мир нереален, чувствую себя живым или даже осознаю что живой. Чувствую все вокруг, ощущаю. И снова все возвращаться назад. Не знаю что это. Надеюсь не паранойя.
Полагаю, это подростковый возраст. Со своим самоопределением и поиском смысла жизни. Всё образуется :)

По теме же. В игре очень хорошо проиллюстрировано, как я себе это представляю: душа движется по вертикали, разум - по горизонтали. То есть, разуму пофиг, живо тело или нет, для него главное - поиск и накопление информации. Он может этим заниматься, когда человек бодрствует или спит, когда медитирует, когда находится в коме, когда умирает... Душе же главное - некий "чувственный опыт", его человек (или не человек) может получить только в сознании. Причём для развития души не существенен знак и оттенок этих эмоций. Развиваясь (или деградируя), душа способна совершать те самые прорывы: когда человек перерождается, вроде умирая, а вроде и нет. Вроде тот же, а вроде нет.
Тут я ещё хотела что-то сказать, да подумала, что это будет походить на поучения. Всё сказанное - исключительно имхака, у меня их разных несколько, искать их и нащупывать - нормальное явление для человека, чьё состояние хоть сколько то отличается от вегетативного.
Author:  ulka_VUD [ 19 Feb 2016, 15:40 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
Душе же главное - некий "чувственный опыт", его человек (или не человек) может получить только в сознании.
Что занятно, и его можно получить "без сознания". Так что мозг - штука интересная, и при отрубании личности в состояние сна, иногда способен на обработку как "логическую", так и "чувственную". И более того, иногда это даже получается высококачественная обработка.

Для примера: приснившаяся таблица менделеева (если не путаю чего), или какой-то сюжет, связанный с эмоциональными переживаниями (который отдельные умельцы от литературы вполне могли превратить в нечто написанное).

п.с. так что нужен ли человечек (аки душа) мозгу - это, можно сказать, вопрос... :)
Author:  Clopik [ 22 Feb 2016, 17:44 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
ulka_VUD, это всё тот же опыт, который я отношу к разуму. Яркие впечатления, таблицы элементов, сюжеты новых книг - это информация. Под чувственным опытом я понимаю другое. Разве можно во сне влюбиться? Не увидеть сон, в котором был влюблён, а именно почувствовать любовь, от которой не ешь, не спишь. Разве можно во сне почувствовать боль утраты, чтобы вынести её в явь, и которая потом сделает тебя сильнее?
Author:  ulka_VUD [ 23 Feb 2016, 16:47 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
это всё тот же опыт, который я отношу к разуму. Яркие впечатления, таблицы элементов, сюжеты новых книг - это информация. Под чувственным опытом я понимаю другое. Разве можно во сне влюбиться? Не увидеть сон, в котором был влюблён, а именно почувствовать любовь, от которой не ешь, не спишь. Разве можно во сне почувствовать боль утраты, чтобы вынести её в явь, и которая потом сделает тебя сильнее?
Сон и явь естественно отличающиеся друг от друга состояния.) Однако отдельные сны способны формировать эмоции. Бывает их "эхо" остается на какое-то время и после пробуждения.
И я этот момент не отношу терминологически к разуму, это именно эмоциональная область. Это такой ... "философский" момент разделения двух сфер: логики и чувств. (хотя, строго говоря и скорее всего, испытываемые человеком эмоции есть результат деятельности разума/мозга/системы регуляции гормонов/природо-заложенной реакции психики на положительные и отрицательные внешние события)

Для примера, давно на этом форуме кто-то давал ссылку на литературный рассказ. Ссылку не найду, рассказ не дочитала, и нет никакой гарантии, что это правдивый автобиографический рассказ о личном сне. : ) По памяти начало приблизительно такое: Приснился мне дорогие читатели сон, который принес мне целую гамму чувств, которая оказалась свежа для меня еще (не помню какое время после пробуждения). Далее там: я-герой, берег моря, башня, девушка, спокойные лирические чувства. Я не дочитала. Из начальных абзацев у меня сложилось впечатление, что позже сюжет станет трагическим или минорным.
(Я считаю, что может быть и приснился... сон. И с лирическими чувствами тоже.)
Author:  Clopik [ 24 Feb 2016, 23:55 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
И я этот момент не отношу терминологически к разуму, это именно эмоциональная область. Это такой ... "философский" момент разделения двух сфер: логики и чувств. (хотя, строго говоря и скорее всего, испытываемые человеком эмоции есть результат деятельности разума/мозга/системы регуляции гормонов/природо-заложенной реакции психики на положительные и отрицательные внешние события)
А я вот как раз эмоции отношу тоже к результатам работы разума. Говоря про чувства, я имею ввиду нечто более сильное, более... глобальное. Эмоция - это порадоваться от съеденной мороженки. А чувство - это, например, любовь. Или страх. Но не испуг, не те бояки, что мы чувствуем во сне, а долгий и травмирующий, или очень сильный: война, страх за жизнь близкого. То есть, чувства, способные дать толчок либо вверх, либо вниз. Чувства, когда так плохо, что кажется, готов покончить с собой; или так хорошо, что хочется изменить мир. Чувства, которые делают человека сильнее, либо загоняют его в такое отчаяние, в котором он готов повесить руки или уйти из жизни.
Author:  ulka_VUD [ 25 Feb 2016, 17:21 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
отличие между понятиями - эмоции и чувства знаю.
в прочем, вот в этом примере
Quote:
Или страх. Но не испуг, не те бояки, что мы чувствуем во сне, а долгий и травмирующий, или очень сильный: война, страх за жизнь близкого.
Есть постоянная длительная причина (война) - есть постоянное длительное чувство (страх). (а уж полезно оно или не полезно, судить не возьмусь, такого не переживала. чисто абстрактно, скорее вредно.)
другое
Quote:
Чувства, когда так плохо, что кажется, готов покончить с собой; или так хорошо, что хочется изменить мир.
если оно безпричинно. хм, даже не знаю. я так не умею. полагаю, с каким нервно-эмоциональным устройством народился, с таким жить и будешь.
Author:  Clopik [ 26 Feb 2016, 03:26 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
Есть постоянная длительная причина (война) - есть постоянное длительное чувство (страх). (а уж полезно оно или не полезно, судить не возьмусь, такого не переживала. чисто абстрактно, скорее вредно.)
Всё правильно, причина, вызывающая страх. Я говорю именно о силе и глубине чувства, о том, что страх не тот, когда тебе вдруг свет в подъезде выключили, а именно тот, что калечит (или делает сильнее). Для человека такие вещи обычно бывают скорее губительны. Но в моей теории как раз душе без разницы, с каким знаком чувства. Душа больше страдает, когда всё ровно и ничего не происходит. Поэтому я и говорю: чувства, способные дать толчок либо вверх, либо вниз.
Quote:
Quote:
Чувства, когда так плохо, что кажется, готов покончить с собой; или так хорошо, что хочется изменить мир.
если оно безпричинно. хм, даже не знаю. я так не умею. полагаю, с каким нервно-эмоциональным устройством народился, с таким жить и будешь.
Да отчего же беспричинно, ну мамочки :) Я же говорю именно о чём-то, что вызывает такие сильные чувства. В принципе, дать толчок может и не настолько серьёзное событие. Иногда вас просто похвалят на работе, и на ближайшее время чувствуешь такой восторг, что мир способен изменить.
История про кактус
Author:  DagothVemyn [ 22 Mar 2016, 02:12 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Большое спасибо за такие интересные ответы :)

>>Иногда вас просто похвалят на работе, и на ближайшее время чувствуешь такой восторг, что мир способен изменить.

Вот даже не так давно меня взяли в команду моделлером для skywind - tesrenewal, но одно слово близкого мне человека...
Нет, не критика, а скорее отношение к тому что я делаю как к чему то бредовому в одном слове+интонация меня очень расстроили, одпало желание что то делать для этого проекта как бы этого не хотелось, вспоминал это слово. Вот и толчок.

Мне казаться и во сне можно пережить сильные эмоции. Со мною такое было что пережитое во сне ощущение страха весь день не покидало меня, хотя на самом деле все было нормально.

Я вот ещё о чем хотел спросить... Появилось желание портировать любимую игру, Тургор на мобильные устройства средствами того же юнити. Конечно разработчикам это не интересно. На их внимание не смею надеяться. Но всё-таки могу воссоздать по скриншотам и концептам уровни, текстуры, эффекты, модели. Знакомый программист сделает скриптовую часть. Самая большая проблема - музыка и озвучка. Её нельзя конечно брать из игры, но тургор без этой музыки не тургор))) Да и вопросы можно ли переносить сюжет, геймплей. Воровать или делать пародии не хочу и не буду. Что вы думаете, возможно ли воплотить в жизнь или только как мечту? :)
Author:  ulka_VUD [ 22 Mar 2016, 05:53 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
>>Иногда вас просто похвалят на работе, и на ближайшее время чувствуешь такой восторг, что мир способен изменить.

Вот даже не так давно меня взяли в команду моделлером для skywind - tesrenewal, но одно слово близкого мне человека...
Нет, не критика, а скорее отношение к тому что я делаю как к чему то бредовому в одном слове+интонация меня очень расстроили, одпало желание что то делать для этого проекта как бы этого не хотелось, вспоминал это слово. Вот и толчок.
Эх, граждане. Нежные вы, эмоциональные. )

Чтобы что-то делать по собственному разумению и плану, надо (помимо много чего) в том числе, уметь насрать на отрицательные мнения/реакции окружающих. Хотя этот скилл, имхо, сам собой качается со временем. )
(ну и я конечно не имею тут в виду разные специфические ситуации, когда "насрать" - это наоборот, не правильно)

п.с. взяли в команду - поздравляю )
Author:  DagothVemyn [ 23 Mar 2016, 17:19 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
Эх, граждане. Нежные вы, эмоциональные. )
Я такой всю жизнь. Одни проблемы из-за эмоций :evil:
И как посоветуете приобрести сей скилл ?

За поздравления пасибки :lol:

Но за тургор скажите, могу ли я игру портировать на дройды и афоны ?
Author:  ulka_VUD [ 23 Mar 2016, 18:37 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
И как посоветуете приобрести сей скилл ?
Наверно, только подключением разума и (негативным) опытом.
HIDESHOW
Это же тоже небезинтересные вопросы: по какой причине конкретная личность высказывает своё фи? Например, от старшего родственника странно ожидать радости от факта участия в бесплатной разработке каких-то там непонятных ему игрулек. ) Анекдот: Сидит бородатый программер, уже неделю безвылазно кодит, не получается программа, то там ошибка, то здесь... в общем, беда. Тут в комнату заглядывает мама и с искренней горечью в голосе вопрошает: "все в игрушки играешь?" )))
А про негативный опыт: ну например если n-раз набегут звезданутые личности, подвывающие на окружающих по причине собственных заскоков, то это (имхо) должно воспитать невосприимчивость к критике каких-то дурней. ) Ибо еще не раз, время от времени, набегут. )) Жизнь длинная, встреча с дурнями неизбежна. ))

А теперь поворот в другую сторону темы - а может и не стоит "кроить характер"..., а то одни качества прибудут, другие убудут. Так сказать "логика +1, щит +1", а "творчество -2".
Quote:
Но за тургор скажите, могу ли я игру портировать на дройды и афоны ?
Я не разработчик. Мое имхо: охота - портируйте.) А ответят ли разрабы - это хз.
Author:  DagothVemyn [ 23 Mar 2016, 21:51 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
...участия в бесплатной разработке каких-то там непонятных ему игрулек.
Волонтер - это слово на сайте tesrenewal с самого начала угнетало. Ведь времена не добрые и добродетельность скорее роскошь чем возможность. Но понял это только после того как пропало желание что либо делать. А может просто нашел удачное оправдание не продолжать :oops:
В любом случаи поработать в команде было интересно :)

ulka_VUD, спасибо, разобрался :)


А за Тургор... Админы, пожалуйста отзовитесь :o
Author:  ulka_VUD [ 24 Mar 2016, 15:36 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
Волонтер - это слово на сайте tesrenewal с самого начала угнетало. Ведь времена не добрые и добродетельность скорее роскошь чем возможность.
А вот то, что это угнетало самого DagothVemyn, да еще и с самого начала - это... печально. Понятно же, что такая деятельность - это или энтузиазм-фанатизм, или занятие для души. А времена не при чем. Сама система такова, что большинство граждан, относятся ли они к условно бедным или к условно богатым, (грубо говоря) "должны работать, чтобы есть". Так что ... придется совмещать), если конечно вообще будет смысл это делать.
Quote:
А за Тургор... Админы, пожалуйста отзовитесь
Да не отзовутся. На кой мы им сдались... )
Author:  DagothVemyn [ 27 Mar 2016, 08:55 ]
Post subject:  Re: Дом Дагота
Quote:
Да не отзовутся. На кой мы им сдались... )
В прицепе я бы тоже не отозвался :D
Неизвестный человек, непонятные цели. А самое главное откуда ? Форум - место где бывают самые разнообразные люди
Quote:
если конечно вообще будет смысл это делать.
Пока упорно не нахожу :(
Page 1 of 1 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/