Ice-Pick Lodge forums
https://forum.ice-pick.com/

Вопрос о концовке с Авой
https://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?f=69&t=10297
Page 1 of 1

Author:  Михаил К [ 17 Sep 2011, 14:06 ]
Post subject:  Вопрос о концовке с Авой

Наиболее загадочной в Тургоре мне кажется концовка с Авой. Читается стихотворение:
Quote:
Тому, кто жив и брошен в темный склеп,
Видны края расписанной гробницы:
И Солнца челн, богов подземных лица,
И строй земли: в полях маис и хлеб,

Быки идут, жнет серп, бьет колос цеп,
В реке плоты, спит зверь, вьют гнезда птицы,-
Так видит он из складок плащаницы
И смену дней, и ход людских судеб.

Без радости, без слез, без сожаленья
Следить людей непрасные волненья,
Без темных дум, без мысли "почему?",

Вне бытия, вне воли, вне желанья,
Вкусив покой, неведомый тому,
Кому земля - священный край изгнанья.
Все остальные финальные стихи связаны с характерами соответствующих Сестёр и вписываются в общую картину. Это же стихотворение совсем не вяжется с характером Авы. Единственная строка, которая вяжется - это "жив и брошен в тёмный склеп". Ава - самая живая из всех Сестёр, она единственная из всех не просто пассивно надеется "попасть в рай", а строит планы переворота в Промежутке и ищет возможности их осуществления. Вот её слова:
Quote:
Слушай, золотоглазый! Здесь тоскливо, мертво и голодно… Но ведь здесь есть Цвет! Сила, которая может сотворить Жизнь из пустоты! Это из-за Братьев Промежуток засыхает от голода и тоски! Если бы Цвет у нас не отнимали, если бы не запрещали тратить его… Забудь о пути Наверх, золотоглазый. Не трусь, не убегай. Если ты станешь хозяином Промежутка, ты превратишь его в рай.
Порой она выражает готовность отказаться от рая. Это делают и другие Сёстры, но Ава - потому, что хочет яркой, активной жизни, не желает потратить всю свою жизнь в мгновении тургора и застыть:
Quote:
Наверх я идти не хочу. Я не хочу превращаться в Хранительницу. В тюремщицу для Находки.
Ава бесконечно далека от образа бесстрастного наблюдателя, описанного в стихотворении.

Может быть, у кого-нибудь есть мысли по этому поводу?

Author:  ulka_VUD [ 17 Sep 2011, 16:21 ]
Post subject:  Re: Вопрос о концовке с Авой

Я не вижу тут связи с характером Авы. (И вообще на стихи я не много внимания обращала.)
Ну "без слез, без сожаленья" еще куда ни шло. По-моему слезы и сожаленья с Авой не ассоциируется. Но вот "Без радости" и "Вкусив покой" - это уже про что-то другое.

//Не в тему, но мне стало интересно - А какая сестра любимая у Михаила К? :) И почему? //

Дописала позже:
Хотя вот пришла в голову притянутая за уши мысль:
Вроде Ава планировала не уничтожать промежуток, а творить на его просторах.
Еще ее покой далек от поверхности.
Так может быть - Ава это творчество "в себе"?
(Хотя я думаю - сомнительно.)

Author:  antero [ 18 Sep 2011, 20:49 ]
Post subject:  Re: Вопрос о концовке с Авой

Ну, Corona Astralis и Тургор - это все же разные произведения, ожидать полного совпадения не стоит. Скорее уж ассоциативных связей, да и то не всякое лыко в строку.
А концовку Авы я берусь истолковать.
Quote:
Без радости, без слез, без сожаленья
Следить людей непрасные волненья
Пожалуй, Ава - самая эгоистичная из Сестер. Не зря над входом в ее покои возлежит каменная Женщина-Кошка. Она дорожит собой, своими желаниями и потребностями. Сочувствия и самопожертвования от нее ждать не стоит.
Quote:
Без темных дум, без мысли "почему?"
Ава не занимается поиском смысла жизни. Ее жизнь наполнена смыслом всегда (или всегда бессмысленна, без страданий по этому поводу и потребности найти смысл - как угодно). Как и жизнь кошки. Кто-то может такую жизнь назвать пустой и низкой, но Аве до этих оценок дела нет. Это покой чистой совести, внутренней целостности. Покой, знакомый мало кому из людей.

Author:  Михаил К [ 20 Sep 2011, 16:13 ]
Post subject:  Re: Вопрос о концовке с Авой

Quote:
//Не в тему, но мне стало интересно - А какая сестра любимая у Михаила К? :) И почему? //
Самая привлекательная, на мой взгляд, Айя.
Если судить по характеру, то Эли.

А уважения больше всех достойна Ава. Потому, что счастье для неё - не обязательно "там, где нас нет"; она понимает, что счастье возможно и здесь, и для этого нужно определённым образом изменить, преобразовать мир.

В игре постоянно проводятся параллели между Промежутком, куда попал Гость, и нашим Миром, где в то же самое время находится обладающая такими же возможностями Находка. И да, я вовсе не считаю Промежуток внутренним миром личности главного героя; если как следует разобраться во всех репликах Сестёр и Братьев, будет ясно, что возможна и иная интерпретация. Главное в игре - параллели между Промежутком и нашим миром.

Ута говорит: "Сёстры думают, что там, наверху, рай. Они там не были. Ваша Поверхность – точно такой же голодный, безжизненный ад". Задумаемся - ведь и в нашем мире хорошо живётся далеко не всему человечеству, очень у многих людей жизнь фактически состоит из боли и страданий. И эти люди, наверное, с радостью бы послали ко всем чертям наш мир - пусть он хоть погибает - ради возможности попасть в "рай". Если на пути встречаются серьёзные трудности, так что порой вся жизнь кажется бессмысленной и безысходной - можно, как почти все Сёстры, лелеять абстрактную мечту о лучшей жизни "где-то там", а эту жизнь назвать пустой суетой. А можно, как Ава, несмотря на всё, бороться за счастье здесь, думать о том, как изменить положение вещей к лучшему.

Author:  ulka_VUD [ 20 Sep 2011, 16:26 ]
Post subject:  Re: Вопрос о концовке с Авой

Quote:
возможна и иная интерпретация
Снова интересно - а какая именно иная?
:)

Author:  Михаил К [ 22 Sep 2011, 11:20 ]
Post subject:  Re: Вопрос о концовке с Авой

Quote:
Снова интересно - а какая именно иная?
После прохождения "Тургора" я долго размышлял над этой игрой и заложенными в неё философскими идеями. Когда у меня сложилась собственная интерпретация данного произведения искусства, во многом отличающаяся от представленных на этом форуме, я начал записывать все свои мысли - и у меня получилось в конечном итоге около 30 страниц текста (в Word'е).

Но пока что там всё очень сумбурно и недоработано. Да и за прошедшее время моё мнение по поводу некоторых элементов игры изменилось. Всё ищу время для того, чтобы навести в своих заметках порядок и выложить их здесь.

Не обязательно в ближайшее время. Когда-нибудь.

Author:  ulka_VUD [ 22 Sep 2011, 12:59 ]
Post subject:  Re: Вопрос о концовке с Авой

Ну что же ... главное чтобы "когда-нибудь" наступило. :)
Потому как интерпретация мира Тургора дело интересное.

Author:  Lintari [ 30 Sep 2011, 14:07 ]
Post subject:  Re: Вопрос о концовке с Авой

Вообще мне не показалось, что это стихотворение связано как-то с характером сестры) Может, я примитивно немного мыслю, но все эти образы гробницы у меня ассоциируются с чем-то древнеегипетским, а антураж покоя и одежды Авы тоже немного наталкивает на такую мысль, например, причёска, похожая на рога, как у древней богини. Вот и всё сходство.

Page 1 of 1 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/