It is currently 18 Sep 2025, 16:59
Author Message
PostPosted: 30 Jan 2013, 16:43 
Offline
User avatar

Joined:

19 Dec 2012, 23:53

Posts: 112

Quote:
Нда, и Мор и Эврика - так сказать "результаты эксперимента", созданные без "получения добра от народных масс" - и какие разные результаты на выходе...
Ну это ж не панацея. Да и я не хочу впадать в крайности, и говорить, что мнения комьюнити ВООБЩЕ не надо слушать. Но автор должен четко представлять, какую часть он может отдать фанатам на поругание, а какую - нет (это если конечно он хочет сказать что-то, а не выпустить абстрактный продукт, который должен понравиться вообще всем).
Quote:
Еще непонятка - ну например фокус-группа (я понимаю термин, как потенциальных пользователей данного ПО) скажем шутера, с чего она будет особо "против насилия"... она же будет только за.)
Ну в шутане сюжета нет.
Давайте я скажу так - дай волю фанатам, они бы заставили разработчиков... ну скажем, воскресить Айрин в 7 финал фентези (надеюсь ни для кого это не спойлер в наши дни).
Всем бы понравилось, но игра стала бы объективно хуже.
Люди не любят, когда их раздражают, но между тем хорошие игры до определенной степени всегда раздражающие и будоражащие.
Quote:
Ну... может и не пришлось бы... может в каких-то отдельных странах разве что.
Я сейчас говорю не про законодательство, а про реакцию фанатов.
Нет, вполне вероятно что у Мора хорошие фанаты, и они бы не заставили.
Но тем не менее я лучше предпочту чтобы решал Николай, а не я. Если бы я хотел, чтобы решал я, то я бы писал игры, а не трепался на форуме, лол.
Quote:
Вообще никто никого не заставляет соответствовать определенным стандартам при создании игр.
Не заставляют, конечно.
Поймите, я сейчас говорю не про законодательство. И уж тем более (возвращаясь к биоваре), если возрастной рейтинг игры позволяет романсить людей одного с тобой пола и заниматься с ними сексом, то он уж как-нибудь и кровь-кишки-насилие разрешит.
Я сейчас говорю о том, что если допускать большой круг людей к влиянию на игру, то они будут требовать убрать раздражающие лично их моменты, а так как людей много, то когда все моменты уберут, то не останется ничего.
Я лично предпочту, чтобы остались моменты, которые раздражают лично меня, но при этом и все остальные.
Quote:
Игры, фильмы и т.д. подвергаются классификации и каждой присуждается определенный класс.
Если уж говорить о законодательстве, то Rule of Rose вообще чуть не запретили в европе, без всяких классификаций.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 30 Jan 2013, 19:12 
Offline
Смотритель научной станции
User avatar

Joined:

17 Feb 2008, 14:53

Posts: 1470

К вопросу о нужности римейков. В апреле этого года выйдет римейк отечественной игры «Эадор. Сотворение». Игра уже прошла Steam Greenlight. Не знаю, уместно ли сравнивать этот римейк с римейком Мора.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 30 Jan 2013, 20:26 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Quote:
Ну это ж не панацея. Да и я не хочу впадать в крайности, и говорить, что мнения комьюнити ВООБЩЕ не надо слушать. Но автор должен четко представлять, какую часть он может отдать фанатам на поругание, а какую - нет (это если конечно он хочет сказать что-то, а не выпустить абстрактный продукт, который должен понравиться вообще всем).
Согласен. А панацеи в принципе нет) Есть более или менее оправдавшие себя методы, но гарантии в творчестве не дать)
Quote:
Я сейчас говорю о том, что если допускать большой круг людей к влиянию на игру, то они будут требовать убрать раздражающие лично их моменты, а так как людей много, то когда все моменты уберут, то не останется ничего.
Я лично предпочту, чтобы остались моменты, которые раздражают лично меня, но при этом и все остальные.
Согласен) Напомнило Дюма, Двадцать лет спустя:
Quote:
- Когда я говорю "настоящий парламент", сеньоры, - начал хозяин, - то я подразумеваю тот, который очищен полковником Приджем.
- Ах, как хорошо! - воскликнул д'Артаньян. - Здешний народ, право, не глуп. Когда мы вернемся во Францию, нужно будет надоумить об этом кардинала Мазарини и коадъютора. Один будет очищать парламент в пользу двора, а другой - в пользу народа, так что от парламента ничего не останется.
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 15:05 
Offline

Joined:

14 Mar 2012, 03:07

Posts: 50

Проголосовал за "Живое слово".
Тема языка сильно меня интересует в последнее время, особенно соотношение языка и мышления, языка и осязаемого мира. Из этой идеии, как мне кажется, можно было бы развить очень мощный проект, затрагивающий не просто роль языка в нашей жизни (она велика это и так понятно), а предлагающий картину мира, в которой язык - одна из центральных составляющих. А если попробовать расширить понятие языка до знаковых систем вообще, можно попробовать проникнуть глубоко в механизмы человеческого мышления.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 20:23 
Offline

Joined:

28 Sep 2006, 15:22

Posts: 30

Location: Украина, гг. Лисичанск - Северодонецк

Quote:
Но было известное интервью биоваре, про то как они работали с фокус группой, и фокус группа требовала вырезать из игры какой-то момент, потому что он "с определенной точки зрения напоминал изнасилование".
Мда, вот же лицемерие у них... Значит, гомосятину в Биоваровских играх фокус-группа одобрила, а момент "с определенной точки зрения..." (вот же выражение) нет. :lol:


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 20:32 
Offline

Joined:

02 May 2012, 18:58

Posts: 413

Quote:
Мда, вот же лицемерие у них... Значит, гомосятину в Биоваровских играх фокус-группа одобрила, а момент "с определенной точки зрения..." (вот же выражение) нет. :lol:
Гомофоб ИТТ!


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 20:53 
Offline
User avatar

Joined:

15 Oct 2010, 18:52

Posts: 2200

Цитата биоваров: "You can role-play as a gay man in next week's Mass Effect 3. Why? because the game's creators believe in giving their players a choice of who they want to be."

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 2tCTHoHAUw

или по русски: создатели верят в возможность выбора игроков, решать кем они хотят быть. Видимо в следующих биоварных играх тема нетрадиционной любви будет крепчать и развиваться :D


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 21:04 
Offline
User avatar

Joined:

19 Dec 2012, 23:53

Posts: 112

Quote:
Мда, вот же лицемерие у них... Значит, гомосятину в Биоваровских играх фокус-группа одобрила, а момент "с определенной точки зрения..." (вот же выражение) нет. :lol:
Меня этот момент как раз всегда очень беспокоил - в том смысле что мне гомосексуализм например с эстетической точки зрения неприятен, но я готов примириться с его существованием исходя из ценностей высшего порядка, но опасаюсь, что через 10 лет выяснится, что эти ценности высшего порядка на меня не распространяются, и что отыгрыш гомосексуализма это ок, а отыгрыш гомофобии противоречит высшим идеалам гуманистического общества, и не может быть реализован в играх по многочисленным протестам комьюнити.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 21:17 
Offline
User avatar

Joined:

15 Oct 2010, 18:52

Posts: 2200

Скорее всего так и будет. Потому что тенденция уже существует на примере наказания за "расовые поползновения", даже в вербальной форме, в европейских странах.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 21:26 
Offline
User avatar

Joined:

15 Oct 2010, 18:52

Posts: 2200

Это я к тому, что лет через 10 такие высказывания как минимум будут немодными и за гомофобию закидают тухлыми помидорами "в приличном обществе", как тут кто-то выражался уже. А как максимум еще и накажут испытательно-исправительными работами. Вот такое оно наше демократическое общество.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 21:33 
Offline

Joined:

02 May 2012, 18:58

Posts: 413

Надеюсь, через некоторое время всякие законы о дискриминации будут отменены как ненужные.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 21:38 
Offline
User avatar

Joined:

15 Oct 2010, 18:52

Posts: 2200

Сомневаюсь... хотя согласен, что вся эта проблема дискриминации на 90% высосана из пальца и поднята активистами движений для решения каких-то личных проблем, которые вовсе не связаны с дискриминацией. А просто хочется отыграться или самоутвердиться.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 21:43 
Offline

Joined:

02 May 2012, 18:58

Posts: 413

Quote:
согласен, что вся эта проблема дискриминации на 90% высосана из пальца
Я так не думаю, если что)


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 21:45 
Offline
User avatar

Joined:

15 Oct 2010, 18:52

Posts: 2200

ок)


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 22:17 
Offline
User avatar

Joined:

19 Dec 2012, 23:53

Posts: 112

Quote:
Я так не думаю, если что)
А я почти уверен.

Пример феминисток, за которыми я люблю наблюдать ради лулзов, подтверждает эту теорию практически полностью.

Я небольшой знаток женских проблем, но думаю, там на одном из первых место должно стоять бытовое насилие. При этом в любом феминистском комьюнити будут обсуждать все, кроме этого. Андреа Дворкин, можно ли называть Бога в женском роде, культуру изнасилования в анекдотах, а также ругаться с мужиками по поводу вечного вопроса "есть ли у женщины мозги" и постить фотачки Марии Складовской-Кюри и Эмми Нетер.

Любое общество "борцов за права меньшинств" в наших широтах мгновенно превращается в толкинистский кружок по интересам.

Это не значит, что у них нет и не может быть проблем, но люди, у которых есть серьезные реальные проблемы так себя не ведут.

p.s. чота мы тут совсем в офтоп уже съехали.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 31 Jan 2013, 22:48 
Offline
User avatar

Joined:

30 Nov 2010, 00:34

Posts: 272

Quote:
Это я к тому, что лет через 10 такие высказывания как минимум будут немодными и за гомофобию закидают тухлыми помидорами "в приличном обществе", как тут кто-то выражался уже. А как максимум еще и накажут испытательно-исправительными работами. Вот такое оно наше демократическое общество.
Через десять лет будет Песец и Вархаммер (образно). Слово "демократия" будет звучать примерно так же, как сейчас "социализм". Только т-сс, пока нельзя так говорить.
Quote:
Quote:
Я так не думаю, если что)
Я небольшой знаток женских проблем, но думаю, там на одном из первых место должно стоять бытовое насилие. При этом в любом феминистском комьюнити будут обсуждать все, кроме этого.
Феминизм же как движение был создан для того, чтобы обложить налогом половину населения. Позже, как и права всевозможных "меньшинств" - для того, чтобы набрать недостающие пару процентов на выборах.

Экономически, социальное равноправие женщин стало вохможным, когда понизилась детская смертность и женщина стала тратить на воспитание детей 6-12% активной жизни.

Но нужно понимать, что социальное равноправие и радикальный феминизм различаются сильней, чем хорошая девушка и гламурная кисо.
Quote:
p.s. чота мы тут совсем в офтоп уже съехали.
Если что - перенесем ветку в соответствующую тему. Пока можем продолжать здесь.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Feb 2013, 08:01 
Offline

Joined:

13 Feb 2012, 06:09

Posts: 140

Согласен с Др Соул (правда не насчет вархаммера...) равноправие - это прекрасно! Сейчас мы имеем перекосы то в одну, то в другую сторону. Но со временем все это станет неважно и люди просто перестанут обращать внимание на такие мелочи как пол или сексуальные пристрастия.

Я полностью согласен с Марксом - бытиё определяет сознание. Просто сознание штука инертная и догоняет бытиё постепенно. В современном мире женщина уже равна мужчине в своих возможностях. Смениться пару поколений и всем будет уже пофиг, появяться новые проблемы.

В литературе это великолепно описано в Схизматрице (всем рекомендую, замечательная книга о том, как при жизни одного человека радикально меняется мир).


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Feb 2013, 09:58 
Offline
User avatar

Joined:

01 Dec 2011, 17:06

Posts: 69

Location: Оттуда

Я думаю вторые часть Тургора и Мора возможны, если к айспикам присоединится дружеская студия, которая под их контролем будет делать продолжение - только так, ИМХО. Я пока всеми руками за Холод. Эпичность - она всегда выигрывала, поэтому надо делать эпичный проект. Ремейк Эврики - Николай говорил, что у них были планы сделать ММО-Эврику - так то)))) Но я считаю это не стоит траты сил и лимфы цвета, ибо Эврика - провал студии. П.С. Приятно видеть, что форум живет) Скоро выложу парочку креативов в свою старую темку в творчестве.
_________________
Reserved by [Грешник]


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Feb 2013, 12:48 
Offline

Joined:

11 Feb 2006, 16:06

Posts: 12

Ледорубы исчерпали кредит доверия и нет совершенно никаких причин считать что они его возобновят. Мор, игра которая так или иначе дала им Имя, вышла чуть менее чем десять лет назад. Тургор и на момент своего выхода был достаточно спорным, про Эврику и говорить не приходится, неплохо в общем то, но такое нынче политкорректно обзывают инди-игрой и инди-разработчиками. Текущий проект уже ни на что и не замахивается, что в целом правильно. Тенденция мне кажется совершенно понятна, всё в мире происходит по достаточно простым и понятным закономерностям, в данном случае сие проявляется в том что эти игроделы дааавно уже стухли, тащите сюда свежих.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Feb 2013, 13:00 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Quote:
эти игроделы дааавно уже стухли, тащите сюда свежих
Логика отсутствует, независимо от правильности оценки. Это же их форум, поэтому сюда других не притащишь, к ним надо самому идти - на другой ресурс)
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Feb 2013, 13:49 
Offline
User avatar

Joined:

19 Apr 2009, 18:41

Posts: 1250

Location: Минск

Quote:
тащите сюда свежих
И бац! бац! бац! вилкой по столу.
_________________
Никакого спецтранспорта для выхода из Паутины не предусмотрено; пользуйтесь имеющимися ногами и направлениями.

dreamer-m. "Письма из Паутины Мёртвых"


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Feb 2013, 21:01 
Offline
User avatar

Joined:

01 Dec 2011, 17:06

Posts: 69

Location: Оттуда

Насчет всех нападок в сторону ледорубов скажу, что они все зря. Да, Эврика была не торт, Тургор ругать не дам - для меня он такой же шедевр, как и Мор, и я его люблю всей душой. И я считаю, что потенциал у них большой, и мы еще увидим от них не один прекрасный проект. По Тук-тук-тук я обязательно напишу рецензию и сделаю видеообзор, если у меня самого все будет идти хорошо.
_________________
Reserved by [Грешник]


 Profile  
Quote  
PostPosted: 01 Feb 2013, 21:16 
Offline
User avatar

Joined:

15 Oct 2010, 18:52

Posts: 2200

Я лично считаю Тургор лучшей игрой Ледорубов (да и вообще самая любимая игра среди всех игр), Мор считаю немного слабее Тургора, т.к. идея Тургора гораздо интенсивнее и весомее, да и вообще нехило влияет на мировозрение.


 Profile  
Quote  
PostPosted: 02 Feb 2013, 00:24 
Offline
User avatar

Joined:

30 May 2010, 19:48

Posts: 969

Location: Санкт-Петербург

Ребята, ну что вы так легко покупаетесь на провокацию, ладно бы она хоть логичная и умелая была))
_________________
Есть ли хоть какой-то расклад, который ниспровергает ваш несправедливый Закон?!


 Profile  
Quote  
PostPosted: 02 Feb 2013, 10:35 
Offline
User avatar

Joined:

17 Dec 2009, 13:25

Posts: 3408

_Higf_ - зато есть повод в н-ый раз написать - что Тургор игра хорошая. :)
Однако кому-то может и не понравилась.


 Profile  
Quote  
Display posts from previous:  Sort by  



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron