Ice-Pick Lodge forums
https://forum.ice-pick.com/

Уголок enelexa
https://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?f=9&t=14862		 Page 1 of 1
Author:  enelex [ 10 Aug 2015, 22:37 ]
Post subject:  Уголок enelexa
Господа, интересует такой вопрос...
Люди активно перестают читать книги.
Что в итоге? Фильмы, игры - основное развлечение.
Несомненно они есть и остаются искусством,
но "уже готовым".
То есть если смотреть тот же фильм
или играть в игру, которая сочетает в себе графику,
звук, сюжет - человек
пользуется уже тем что придуманно не напрягая фантазию.
Только разве что развивает реакцию в шутерах или выполняет
неинтересные квесты квесты в рпг. Не все игры такие, но
большая часть. Таковы законы рынка.
Но если прочесть книгу, в голове сразу фантазия рисует атмосферу, музыку,
цвета, персонажей, действия - всЕ. Человек учиться, переживает, влюбляется, злится, ненавидит. И всЕ
это театральное представление у человека в голове, в душе. По себе сужу.
Полученный опыт можно сравнить с мышцой, которую он качает. После чего, как мне кажется...
Человек будет создавать что то действительно прекрасное, как для меня прекрасна игра Тургор.
Подкреплю свои слова - посмотрите на современные фильмы, 90% бред. То же и с музыкой, фильмами.

Думаю вот такой он
апокалипсис - деградация.

Сам я не книжный червь, но люблю на ночь почитать. К сожалению моя страны обманула меня
не дав мне образования, теперь сам получаю специальность, верстальщик
веб интерфейсов (хоть 3д графика мне ближе и роднее, нет вакансий). Устаю очень
и сплю как убитый, не до книг.
Но не буду об этом.

Вот как то так. Не судите строго.

Что вы об этом думаете? :)
Author:  ulka_VUD [ 11 Aug 2015, 09:03 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Вряд ли тут будет много ответов...
Quote:
человек пользуется уже тем что придуманно не напрягая фантазию
А это относится только к визуальной части.
По остальным параметрам:
- фактаж (пришел, умер, победил, проиграл и т.п.) не имеет различий между текстом и игрой/фильмом
- текст/диалоги аналогично
До-воображение представленного мира в область, которая не затронута книгой/фильмом, остается доступным развлечением что для голого текста, что для игры/фильма (ну если у человека есть к тому вдохновение). Также и осмысление событий/персон/высказываний в произведении.
Если enelex интересна 3д-графика, то видимо воображение визуалки представляется ему ценным и интересным. Для кого-то другого это может не представлять особого интереса.
Так например
Quote:
рисует музыку
для меня вообще пустой звук. )
Quote:
посмотрите на современные фильмы, 90% бред. То же и с музыкой, фильмами.
Талант дело такое... всем подряд не дано )
Quote:
К сожалению моя страны обманула меня не дав мне образования
Страна гарантирует безусловно только обучение в школе. ) Дальше конкурсная основа. Так-то по ЕГЭ народ вроде нормально поступает (личное впечатление, в РФ).
Quote:
теперь сам получаю специальность, верстальщик веб интерфейсов
это хорошо )
Author:  enelex [ 11 Aug 2015, 10:02 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Спасибо за ответ :)

Хотя вот за талант не согласен. Думаю в любом деле (музыка, игры, фильмы и т.д.), 90% - знания, навыки, упорство, желание. А остальные 10% - талант.
И кажется, талант это больше желание, тяга, вдохновение по большей части, чем бонус аля "+10 к рисованию".
И эта тяга как если бы мы сказали талант - есть не у всех. Как Вы сказали что не всем интересно рисовать.
И если все умели скажем писать музыку, наверное он была бы просто не интересной. :D

Ну не место тут страну обсуждать (за что извиняюсь), но скажу что они неправильный адрес заведения сдачи экзамена указали. :x
Author:  Kit [ 11 Aug 2015, 10:44 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Человеку свойственна тяга к искусству. И неважно в каком виде. Главное — получить ощущение. Пережить судьбу главного героя, поплакать над смазливой историей, поглазеть на что-нибудь зрелищное и эпичное, посмеяться над комичной ситуацией, созерцать картину или проникнуться музыкой.
И неудивительно, если люди тянутся с чему попроще. Зачем себе жизнь усложнять? Хотя и фильмы бывают непростые, и игры. И они тоже не пользуются спросом у масс. Потому что это сложнее, это надо пропустить через себя, потрудиться, поработать.
Author:  enelex [ 11 Aug 2015, 14:43 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Kit, согласен с вами.
Напомнило тургор (получить ощущение, пережить судьбу, поглазеть на что-нибудь зрелищное и эпичное, проникнуться музыкой) :)
В остальные игры не играл).

Может сложилось ошибочное впечатление что никому ничего не надо. А тем более тяга к искусству.
Эти самые люди живут как зомби. У молодежи музыка по критерию не содержания, а новизны. Включи на улице 70-е, 80-е - на тебя посмотрят как на дурачка. А непонятный шум и слова "... хочу от тебя сына ла-ла-ла и дочку и почку ..." вообще класс, хит :(

За фильмы молчу. Вот пример, фильм "А зори здесь тихие" 2015г. Начали как то вечером смотреть с отцом. Смотрим и понимаем что он
нервирует только. Включили оригенал 1972. Тоже самое, но смотрится приятно, актеры классные хоть и фильм ч/б.

Вот от этого вопрос, куда мы идем?


Думаю в Эврика! засесть, как вам она, стоит играть :?:
Author:  Kit [ 11 Aug 2015, 16:48 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Quote:
Думаю в Эврика! засесть, как вам она, стоит играть :?:
Она не такая серьёзная как предыдущие игры студии :)
Отчасти там как раз сатира по поводу деградации и чистому получению "фана".
Author:  ulka_VUD [ 11 Aug 2015, 17:20 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Quote:
Хотя вот за талант не согласен. Думаю в любом деле (музыка, игры, фильмы и т.д.), 90% - знания, навыки, упорство, желание. А остальные 10% - талант.
Хех. )
Quote:
посмотрите на современные фильмы, 90% бред
Предполагаю, что создатели этих 90% имели достаточно желания к работе и упорства в получении навыков актерского, режисерского, писательского мастерства. ) Но чуда не вышло. )
Соглашусь только с тем, что учиться и получать навыки необходимо. Но если горшки обжигают не боги, то создание стоящего объекта искусства, уже дано не всякому, получившему технические навыки.
Quote:
Думаю в Эврика! засесть, как вам она, стоит играть
Мне не нравится. Тук-тук-тук лучше, но по сравнению с Тургором тоже слаб. Т.к. enelex не пугают раритетные произведения, то лучше в Мор.Утопию. (до ремейка еще все равно не понятно сколько)
Quote:
Эти самые люди живут как зомби. Включи на улице 70-е, 80-е - на тебя посмотрят как на дурачка.
Либо можно не требовать, чтобы все любили то, что любишь ты, равно как и не ожидать от окружающих симпатий на основе того, что тебе нравится или не нравится.
Author:  enelex [ 11 Aug 2015, 17:50 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Quote:
Предполагаю, что создатели этих 90% имели достаточно желания к работе и упорства в получении навыков актерского, режисерского, писательского мастерства. ) Но чуда не вышло. )
:D Ага. Плохо старались.
Quote:
...то создание стоящего объекта искусства, уже дано не всякому, получившему технические навыки.
Ну конечно навыки это только пол дела. Допустим можно взять человека, обучить техники рисования и этот чел. ничего не нарисует.
Неужели нельзя научится всему остальному?
Quote:
Т.к. enelex не пугают раритетные произведения
:D :D :D
Quote:
Либо можно не требовать, чтобы все любили то, что любишь ты, равно как и не ожидать от окружающих симпатий на основе того, что тебе нравится или не нравится.
Я не требую))) :roll: . Мне не нужно чтобы кто то разделял мое мнение что допустим голос цвета классная игра. А уж симпатий тем более.
Хотел обратить внимание что песни сильно поменялись, как для меня - в худшую сторону. Но не все
Author:  antero [ 11 Aug 2015, 20:08 ]
Post subject:  Re: Деградация?
enelex
Это не упадок и деградация. Это дефицит внимания и нервное истощение. Которые косят ряды живущих в информационную эпоху, аки педикулез. В таком состоянии лучше всего воспринимаются сигналы сильные и простые; по странному стечению обстоятельств, произведения именно с такими свойствами легче всего поставить на поток. Что еще усиливает дефицит внимания у потребителей этого потока, снижая эффект от сигнала. И последние начинают искать более сильные стимулы, чтобы снова взбодрило и вштырило.
Это не высокие сферы духа, это практически физиология.

А большую часть предполагаемого Вами апокалипсиса я бы списал на на известный эффект "раньше было лучше". Наверное, все знают этот анекдот про надпись в древнеегипетской гробнице?
Во-первых, из прошлого до нас доходит только выжимка, самое значимое. И оно помечено как значимое, вознесено на пьедестал. А настоящее вываливает на нас ворох всего на свете, не сортированный. Интересно, сколько из этого потонет, а сколько будет представлять интерес для наших потомков. Которые, естественно, будут сравнивать порождения своего времени с лучшими образцами прошлого.
Во-вторых, сейчас действительно эпоха информации. Информацию легко и дешево генерировать, копировать, передавать. Если мы возьмем археологические находки из древних времен, вряд ли кого-то удивит, если изделия из золота в среднем изготовлены с большим мастерством, чем изделия из кости. Так вот, информация перестала быть драгоценной. Естественно, средняя температура по больнице изменилась. Теперь информацию приходится фильтровать. Я полагаю, что на нынешнем изобилии каждый найдет себе что-то по вкусу.
Quote:
Эти самые люди живут как зомби.
Богатый внутренний мир сквозь черепную коробку не видно. Когда вы едете в общественном транспорте, ваш сосед вполне может видеть вас как часть окружающего зомби-апокалипсиса, в котором он - единственный выживший :D
Quote:
Включи на улице 70-е, 80-е - на тебя посмотрят...
примерно так, как вы посмотрите на того, кто рядом с вами включит последний (к сожалению, не самый последний) хит популярного певца. :D
HIDESHOW
Лично я смотрю на людей, включающих музыку на улице, как если бы они на себя бутылочку одеколона вылили, чтобы обоняние окружающих порадовать.
Author:  tammeg [ 11 Aug 2015, 21:34 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Quote:
Во-первых, из прошлого до нас доходит только выжимка, самое значимое. И оно помечено как значимое, вознесено на пьедестал. А настоящее вываливает на нас ворох всего на свете, не сортированный. Интересно, сколько из этого потонет, а сколько будет представлять интерес для наших потомков. Которые, естественно, будут сравнивать порождения своего времени с лучшими образцами прошлого.
Абсолютно согласен.
Quote:
Во-вторых, сейчас действительно эпоха информации. Информацию легко и дешево генерировать, копировать, передавать. Если мы возьмем археологические находки из древних времен, вряд ли кого-то удивит, если изделия из золота в среднем изготовлены с большим мастерством, чем изделия из кости. Так вот, информация перестала быть драгоценной. Естественно, средняя температура по больнице изменилась. Теперь информацию приходится фильтровать. Я полагаю, что на нынешнем изобилии каждый найдет себе что-то по вкусу.

Не смотря на падение цены производства фильмов и игр книги все равно писать дешевле.
А значит литература еще долго останется прибежищем людей без денег и связей но со способностями.
Author:  Clopik [ 12 Aug 2015, 02:12 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Quote:
Мне не нужно чтобы кто то разделял мое мнение что допустим голос цвета классная игра.
Вот, кстати, в Голосе Цвета очень урезали эту самую свободу интерпретации, не оставив ничего для фантазии. Там всё тупо и прямо. Пощупайте оригинальный Тургор ;)
Author:  enelex [ 12 Aug 2015, 08:50 ]
Post subject:  Re: Деградация?
antero, спасибо. Разобрался ураа. :lol:
Хороший ответ. Прямо и понятно :)

А в оригинальный тургор поиграю. Но сначала голос цвета чтобы сравнить. А то я проходил. Дошел до половины наверно и тут сражение с братом, а цвета нет почти и сохранения для отката. Использовал читы и перепоганил себе всё игру. Дальше даже не проходил. Не интересно.
Вот жду тёмной ночи чтобы засесть. Ночью лучше всего, почти сайлент хилл :)
Author:  enelex [ 17 Aug 2015, 01:07 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Смотритель, можете пожалуйста переименовать тему на что то вроде "enelex". Или "Уголок enelexa". Не хочу мусорить темами

Сел играть в тургор с намерением таки пройти. И вот заметил что летуны очень похожи на тех что в книге Кастанеда Карлос. И крючки имеются которые внедряется в разум человека с самого рождения.
Как вы думаете, как придумали остальных недородков? :)
Author:  Clopik [ 17 Aug 2015, 13:19 ]
Post subject:  Re: Деградация?
Quote:
Как вы думаете, как придумали остальных недородков? :)
Разработчики утверждают, что ничего не придумывают, и все образы к ним приходят из ноосферы ;)
Author:  enelex [ 17 Aug 2015, 22:37 ]
Post subject:  Re: Уголок enelexa
Ноосферы :? Знакомый у меня как обкурится к нему чего только не приходит. Но как понимаю это не про ice-peak.
Author:  Clopik [ 18 Aug 2015, 04:58 ]
Post subject:  Re: Уголок enelexa
enelex, почему? Каждый творческий человек рано или поздно начинает задумываться об этом. Вначале кажется, что вот это всё ты так клёво выдумываешь, а потом переходишь некую грань... за которой проще отпустить. За которой можно не выдумывать натужно, а прислушаться к Информационному Пространству, откуда оно всё прёт. Для этого не обязательны наркотики.
Author:  enelex [ 23 Aug 2015, 09:15 ]
Post subject:  Re: Уголок enelexa
Сел играть в мор. Уже 5-й день. Шедевральная игра. В сталкере не чувствовалось такой атмосферы. А история и те способы, вариации... Классно. Конечно графика по началу казалась ужасной. А потом начала даже нравится.

А вот в тургор почему то еще вчера играл с удовольствием. А сел сегодня и как то не хочется. Интерес пропал. Зная себя скоро это пройдет. Это вообще нормально ?
Author:  ulka_VUD [ 23 Aug 2015, 16:27 ]
Post subject:  Re: Уголок enelexa
Да, игра замечательная.
Quote:
Это вообще нормально ?
Почему бы это было не нормально?... )
Author:  enelex [ 25 Aug 2015, 08:58 ]
Post subject:  Re: Уголок enelexa
Ну не знаю. Так быстро. И странно :) Вот играл оторваться не мог. День прошел и не хочется. Перемена настроения что ли. С этим как то можно бороться и нужно ли вообще?
Author:  ulka_VUD [ 25 Aug 2015, 09:31 ]
Post subject:  Re: Уголок enelexa
Quote:
нужно ли вообще?
если что-то нужно, то это обычно нужно для чего-то...
так что... в данной ситуации - хозяин-барин..., хочет-борется, не хочет-не борется )
Author:  Clopik [ 25 Aug 2015, 13:51 ]
Post subject:  Re: Уголок enelexa
Quote:
А вот в тургор почему то еще вчера играл с удовольствием. А сел сегодня и как то не хочется. Интерес пропал. Зная себя скоро это пройдет. Это вообще нормально ?
У меня тоже с Тургором были такие... своеобразные отношения. Никак не знала, на какой козе к этому подъехать. Всё казалось, делаю как-то не правильно, Цвета не хватает, времени не хватает, руки не их того места)) Забрасывала несколько раз. Но я не старалась через силу пихать, для себя ж играю :)

Про "Сталкера" - не знаю, отчего его так боготворят, тут даже к глубоким играм причисляли. По-моему, столько школоты играет только ради "пушки" и "наше!"... Один знакомый тоже восхищался (хотя сам не особо в игры играет, но он вполне себе ура-патритот), но не припомню, чтобы он оттуда какие-то мысли вынес. Хотя я сама "Сталкера" играла да не прошла, судить сложно.
Page 1 of 1 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/