Ice-Pick Lodge forums
https://forum.ice-pick.com/

Обсуждение теории выхода игр
https://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?f=9&t=603		 Page 1 of 2
Author:  Twister-Mister [ 19 Aug 2005, 14:00 ]
Post subject: 
2 Уотчмэн - ты бы сам попробовал Клару тестить, я бы на тебя поглядел :D :D :D Ну да ладно. Скоро всё будет.
Author:  Watchman [ 19 Aug 2005, 18:31 ]
Post subject: 
:arrow: Twister-Mister

А помоему Вас никто не заставлял. Сами бросились в самое пекло.

Лично я вообще игру не начал, мне она показалась отвратно забагованной с того момента как я вышел в сабже ну улице. Вот и сижу жду, когда же родят, чтобы можно было поиграть в законченный продукт, а не альфа версию.
Author:  .angelizer [ 19 Aug 2005, 19:12 ]
Post subject: 
Quote:
:arrow: Twister-Mister
А помоему Вас никто не заставлял. Сами бросились в самое пекло.
Лично я вообще игру не начал, мне она показалась отвратно забагованной с того момента как я вышел в сабже ну улице. Вот и сижу жду, когда же родят, чтобы можно было поиграть в законченный продукт, а не альфа версию.
Терпение, друг мой, - наивысшая добродетель. :wink: Людям, знаете ли, кроме тестинга еще и на работу ходить нужно(мне, к примеру)...
Author:  Halfgild Wynac [ 19 Aug 2005, 22:20 ]
Post subject: 
Quote:
:arrow: Twister-Mister
А помоему Вас никто не заставлял. Сами бросились в самое пекло.
Лично я вообще игру не начал, мне она показалась отвратно забагованной с того момента как я вышел в сабже ну улице. Вот и сижу жду, когда же родят, чтобы можно было поиграть в законченный продукт, а не альфа версию.
Вы бы словечек умных не употребляли, не зная их смысла. Играл я в альфу, в свое время. Минимум, на что игра в текущем виде может тянуть - на позднююю бету, но никак не на альфу, формально и того больше.
Author:  Skaurus [ 19 Aug 2005, 22:26 ]
Post subject: 
Quote:
:arrow: Twister-Mister
Лично я вообще игру не начал, мне она показалась отвратно забагованной с того момента как я вышел в сабже ну улице. Вот и сижу жду, когда же родят, чтобы можно было поиграть в законченный продукт, а не альфа версию.


Ни одного серьезного бага не встретил ни за Бураха, ни за Даню.

Если она показалась тебе забагованной после первого выхода на улицу - боюсь, даже самые большие стимулы для нашего самолюбия твою ситуацию не изменят.
Author:  sharky [ 19 Aug 2005, 23:03 ]
Post subject: 
так....я чё то не понял...чё за Данилу ващще багов нету????был же, на 8 или 9 дне чтоли, я не могу из дома, выйти, мне там исполнитель мешает...а порошок искать это гемор такой, да и денег нету=((((там в патче исправят этот баг или нет???или это токо у меня такие глюки...

заранее спс.
Author:  --Mrs. Black-- [ 19 Aug 2005, 23:15 ]
Post subject: 
Quote:
так....я чё то не понял...чё за Данилу ващще багов нету????был же, на 8 или 9 дне чтоли, я не могу из дома, выйти, мне там исполнитель мешает...а порошок искать это гемор такой, да и денег нету=((((там в патче исправят этот баг или нет???или это токо у меня такие глюки...
заранее спс.


Есть такой баг. Будет непременно поправлен :)
Author:  Twister-Mister [ 20 Aug 2005, 00:05 ]
Post subject: 
Все баги, что за Клару (ну или большинство) будут исправлены. Мой вездесущий глаз не пропускает почти ничего. Не зря ж пашу целыми днями.

А насчёт забагованности, Уотчмэн, это вы зря. Я вышел на улицу, прошёлся, ну умер. Может вы вообще первый раз в игры играете, а слова "альфа" знаете из таких "элитных" изданий, как "Игромания"? :D
Author:  Watchman [ 20 Aug 2005, 12:09 ]
Post subject: 
:arrow: Halfgild Wynac
Quote:
Вы бы словечек умных не употребляли, не зная их смысла. Играл я в альфу, в свое время. Минимум, на что игра в текущем виде может тянуть - на позднююю бету, но никак не на альфу, формально и того больше.
Да ну ладно. Все время движок ведет себя так, будто бы тебя за жопу хватают, лечится банальной распоковкой звуковых файлов и правкой в ini. За двух песонажей - мелкие баги, третий вообще не рабочий. Я, например, рассматриваю продукт не как Данковский - это игра. А как Данковский это 1\3 игры. Потому за других персонажей - другая игра. Поэтому когда Клара не работает, я это считаю - не законченным продуктом, а какой-то альфа версией выполненной на 66%.

:arrow: .angelizer
Quote:
Терпение, друг мой, - наивысшая добродетель. Wink Людям, знаете ли, кроме тестинга еще и на работу ходить нужно(мне, к примеру)...
Да вот жду уже, не первый месяц. Я уже давно привык к схеме: вышла русская игра, купить, положить на полочку, через пол годаскачать патч(и) и тогда уже можно играть. Просто я думал лето, разрабы, наверное, тоже на море хотят, а не по жаре в конторе гноиться, но видимо поедут они в Египет или Турцию осенью.

:arrow: Skaurus
Quote:
Ни одного серьезного бага не встретил ни за Бураха, ни за Даню.
Ребят, вы что издеваетесь? В рабочих проектах вообще багов не должно быть, а здесь они даже за Даанковского есть серьёзные и неприятные. Хотя стоп, я же все время забываюсь. это же русская игра, здесь это считается "так и надо".
Quote:
Если она показалась тебе забагованной после первого выхода на улицу - боюсь, даже самые большие стимулы для нашего самолюбия твою ситуацию не изменят.
Я не фанат красивой графики, и того что я увидил мне хватило. Даже решение с хватанием движка за жопу уже нашел. Вы бы только заплатки дали на саму игру . :wink:

:arrow: Twister-Mister
Quote:
Все баги, что за Клару (ну или большинство) будут исправлены. Мой вездесущий глаз не пропускает почти ничего. Не зря ж пашу целыми днями.
Рад за Вас.
Quote:
А насчёт забагованности, Уотчмэн, это вы зря. Я вышел на улицу, прошёлся, ну умер.
Каждому свое. Меня, например, убивали эти хватания за жопу и абсолютно одинаквые фигуры прохожих, можно было бы хотя бы десяток шпигануть. Но ничего выжил. Раньше игрался по типу - Новая игра - побегать по городу за Данковского в течении 1-го дня, ползаить везде. поизучать что к чему - выключить.
Quote:
Может вы вообще первый раз в игры играете,
Сострил :wink: Школа Петросяна ?
Quote:
а слова "альфа" знаете из таких "элитных" изданий, как "Игромания"? Very Happy
Ну точно! Закончили эилтные уроки на дому по аудиокассетам Петросяна с оценкой "специалист петросяновской тупки". Поздравляю камрад.
З.ы. Игроманию никогда даже в руках не держал.

:arrow: Halfgild Wynac
Quote:
Вы еще подеритесь...
Что за варварские методы? Откуда подстрекательство? :lol: Сейчас я Вам Кота Леопольда приведу, он Вам объяснит как надо "по понятиям" :lol: :lol: :lol:

З.ы. Жить нужно - ДРУ-ЖНО :wink:





Я то чё собственно "понтуюсь", я же не за себя, я же, как выше написал, за разрабов переживаю, бедные по жаре пыхтят, вместо того чтобы на море прохлаждаться :wink: Вот такой я хороший, и мало кушаю :roll:
Author:  растаман [ 20 Aug 2005, 12:30 ]
Post subject: 
:arrow:

Watchman

Ребят, вы что издеваетесь? В рабочих проектах вообще багов не должно быть, а здесь они даже за Даанковского есть серьёзные и неприятные. Хотя стоп, я же все время забываюсь. это же русская игра, здесь это считается "так и надо".







Это даже слегка меня возмутило!

Игры каторые выходят бе багов ( ну пачти без багов ) ОЧЕНЬ мало.

В данном случии игра давольна сложна ,(много деологов и всё такое)

такое впечетление что это ваша первая игра и вы палагаете что все игры выходят на рынок без багов, а вот вдруг игра с багами.

А нащёт того что Клара не доделанна это да, дествительно одно дело баги другое дело не доделанна одна ветка прохождения.
Author:  Skaurus [ 20 Aug 2005, 13:30 ]
Post subject: 
2 Watchman



Ааа :lol: Назови хоть одну более-менее современную игру без багов :)

Нетути их.

Вот вышли новые Каталисты от Ати. В описании есть два раздела - исправленные баги и известные баги. Ситуация такова, что ПО выпускают даже с багами, чтобы соблюсти производственный цикл.
Author:  Halfgild Wynac [ 20 Aug 2005, 14:25 ]
Post subject: 
Quote:
:arrow: Halfgild Wynac
Quote:
Вы бы словечек умных не употребляли, не зная их смысла. Играл я в альфу, в свое время. Минимум, на что игра в текущем виде может тянуть - на позднююю бету, но никак не на альфу, формально и того больше.
Да ну ладно. Все время движок ведет себя так, будто бы тебя за жопу хватают, лечится банальной распоковкой звуковых файлов и правкой в ini. За двух песонажей - мелкие баги, третий вообще не рабочий. Я, например, рассматриваю продукт не как Данковский - это игра. А как Данковский это 1\3 игры. Потому за других персонажей - другая игра. Поэтому когда Клара не работает, я это считаю - не законченным продуктом, а какой-то альфа версией выполненной на 66%.
Ну так я об этом и говорю, нет разве?
Author:  Amateur [ 20 Aug 2005, 20:40 ]
Post subject: 
Quote:
Ребят, вы что издеваетесь? В рабочих проектах вообще багов не должно быть, а здесь они даже за Даанковского есть серьёзные и неприятные. Хотя стоп, я же все время забываюсь. это же русская игра, здесь это считается "так и надо".
Скаурпус прав по поводу того, что игра, выпущенная без багов - редкость. Могу тебе дать несколько примеров как просто игр, так и игр-гигантов (класс ААА).
Author:  Stradalec [ 20 Aug 2005, 22:24 ]
Post subject: 
О тута под забагованность целую научную теорию двинули...Альфы-шмальфы... Не видите, трудятся люди... Исправляют...Делом занимаются...Скоро все продолжим играть...
Author:  Watchman [ 21 Aug 2005, 11:29 ]
Post subject: 
:arrow: растаман
Quote:
Это даже слегка меня возмутило!
Игры каторые выходят бе багов ( ну пачти без багов ) ОЧЕНЬ мало.
Тем не менее, выходят и живут, или выходят с мелкими багами, но не такими, что тут то под конец игры в Данковского играть невозможно, то Клара вообще никакая, то там скрипт не работает, то здесь, то там надо раньше к "этой" подойти , потому если не подойдешь к "этой" глюканет. Кошмар.
Quote:
В данном случии игра давольна сложна ,(много деологов и всё такое)
Э-э-э, и как это сказывается? Надо было правильно скриптовать и движок писать. В Planescape диалогов было тоже не на Мурзилку, а тем не менее игру можно было пройти без проблем. Да и ролевая система там будет получше, так что приходилось разрабам более серьёзно относиться к проекту.

:arrow: Skaurus
Quote:
Ааа Laughing Назови хоть одну более-менее современную игру без багов Smile
Нетути их.
Поехали: Sudeki, Psychonauts, Psy-Ops, Bloodrayne 2, The Bards Tale, Juiced. Grand Theft Auto: San Andreas, Cold Fear, Silent Hill 3, Silent Hill 4... Это я так, навскидку, дали бы список вышедших игр, было бы большеА что? Более-менее.. И в каждой из них либо нет багов, либонастолько мелкие, что вы не заметите при прохождении, но так или иначе без проблем дойдете до конца и патч качаться не потребуется. Или может Вы неправильно выразились и имели ввиду "Назови хоть одну более-менее современную ОТЕЧЕСТВЕННУЮ игру без багов "? Ну тогда без каментов. Я же не виноват, что наш рынок направлен на копрофилию.

:arrow: Amateur
Quote:
Скаурпус прав по поводу того, что игра, выпущенная без багов - редкость. Могу тебе дать несколько примеров как просто игр, так и игр-гигантов (класс ААА).
UP
Author:  Halfgild Wynac [ 21 Aug 2005, 12:43 ]
Post subject: 
Те баги, которых, много, мелкие, остальные же собраны в специальных темах. И их мало. Собраны они специально для того, чтобы можно было играть. Если бы стояла цель скрывать глюкавость игры от публики, я бы их не выкладывал, и не сидел за игрой по 8 часов в день, чтобы найти эти баги раньше остальных игроков.



Что вы нашли в конце игры за Данковского, мне непонятно. Там все в порядке. Может быть, вы не скачали неофициальный патч. Кроме скрипта санитара других серьезных проблем с прохождением там нет.



И, надо заметить, "Мор" с такими багами ЖИТЬ не собирается.

Вообще, рекомендую пройти игру за Бураха, а не кипятиться попусту. Вот выйдет патч, исправят за Бураха 10-30 опечаток и 1-3 мелких логических бага. Хмм.. вы этого 2 месяца готовы ждать, да? А прочитать тему и гордо эти баги обойти никак нельзя, нужно ждать?
Author:  Watchman [ 21 Aug 2005, 14:44 ]
Post subject: 
Quote:
Те баги, которых, много, мелкие, остальные же собраны в специальных темах. И их мало. Собраны они специально для того, чтобы можно было играть. Если бы стояла цель скрывать глюкавость игры от публики, я бы их не выкладывал, и не сидел за игрой по 8 часов в день, чтобы найти эти баги раньше остальных игроков.
Камрад, респект. Но я все же хочу играть в конечный продукт.
Quote:
Что вы нашли в конце игры за Данковского, мне непонятно. Там все в порядке. Может быть, вы не скачали неофициальный патч. Кроме скрипта санитара других серьезных проблем с прохождением там нет.
А с кои стати я должен качать НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ патч?

*) он неофициальный;

*) я купил этот продукт как лицензию, т.е. он должен был перед выходом пройти какие-то проверки, и должен быть законченным, как на консолях знаете? А то я не вижу смысла, получается так, что я выложил деньги, пусть даже не за альфу как я счита, а за бету, как Вы считате. Т.е. это нормально когда не за конечный продукт выкладываются деньги, а чтобы получить конечный, мне надо ещё вкладывать деньги, на скачивания ? Ребят, раньше практиковалось такое понятие как бета тестеры. Сегодняшняя же игровая индустрия делает все честно, но не занимается бета тестингом, просто тупо придумывает список ал-я "Вася Пупкин, Сидор Иванов, Иван Сидоров", а в итоге оказывается, что бета тестерами являются все купившие на Родине сабж, играются, и сообщают о багах, потом для наших выпускают пачти, а на западный рынок выходит уже как конечный продукт. Милый такой халявный бета тестинг для запада, на наших копрофилах, так наши ещё и денюжку за это платят, покупая якобы лицензионный конечный продукт.
Раз уже такое дело пошло, может тогда вошьете в сабж, регистрацию СтарФорса в инете, чтобы я мог без диска играть, а то он уже зачухался.

*) ребят. надо же расчитывать на масы, у которых нет доступа в инет. И они просто берут игру, смотрят, что она кривая, им вообще положить на такое понятия как патч, поэтому отправляют продукт сразу в топку. Неприятно, когда человек не может познакомиться с искусством.
Quote:
И, надо заметить, "Мор" с такими багами ЖИТЬ не собирается.
Вообще, рекомендую пройти игру за Бураха, а не кипятиться попусту. Вот выйдет патч, исправят за Бураха 10-30 опечаток и 1-3 мелких логических бага. Хмм.. вы этого 2 месяца готовы ждать, да? А прочитать тему и гордо эти баги обойти никак нельзя, нужно ждать?
Вы что издеваетесь? Буду я играть за персонажа, за которого все равно есть баги? Да ну вас в баню. Сентябрь уже не далек. А там чувствую тесторов признают ленивыми и продлят выход патча "под рождество".
Author:  Derfflinger [ 21 Aug 2005, 15:12 ]
Post subject: 
Quote:
Sudeki
В игре есть критический баг с вылетанием на радеонах с самыми современными на момент выпуска дровах. В более поздних радеоновских дровах (месяца через полтора вышедших) специально поставили фикс. Бага здесь игры.
Quote:
The Bards Tale
Читайте описание пофикшенных багов в патче до версии 1.01.
Quote:
Psychonauts
Выпущен патч до версии 1.03.



В общем, баги есть везде.
Author:  Halfgild Wynac [ 21 Aug 2005, 15:15 ]
Post subject: 
Есть-то они везде, но в дорогих играх их гораздо меньше. Мору немного не повезло, в нем могло бы быть гораздо меньше багов... Собственно, самые критичные я обнаружил в релизе через пару дней игры.
Author:  Watchman [ 21 Aug 2005, 17:05 ]
Post subject: 
:arrow: Derfflinger
Quote:
Sudeki
В игре есть критический баг с вылетанием на радеонах с самыми современными на момент выпуска дровах. В более поздних радеоновских дровах (месяца через полтора вышедших) специально поставили фикс. Бага здесь игры.
Мне для этого пришлось качать ПАТЧ к игре или ДРОВА НА ВИДЮХУ? Чувствуете разницу ?
Quote:
The Bards Tale
Читайте описание пофикшенных багов в патче до версии 1.01.
Я вижу баги которые мне не дают пройти игру, или ошибки скриптов?
Quote:
Psychonauts
Выпущен патч до версии 1.03.
В общем, баги есть везде.
Ооо, мощно. Добавить фикс с утечкой памяти у некоторых, а так же добавить функцию отключения пару действий камер - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕПРОХОДИМЫЕ БАГИ, все скрипты из-за них глючили, я аж пройти не мог :lol: :lol: Фиксированная камера это ж так сильно давила на скрипты, что те не запускались :lol:

Вообщем, все они проходятся без проблем и глюков (багов) скриптов до конца. :wink:

:arrow: Halfgild Wynac
Quote:
Есть-то они везде, но в дорогих играх их гораздо меньше. Мору немного не повезло, в нем могло бы быть гораздо меньше багов... Собственно, самые критичные я обнаружил в релизе через пару дней игры.
Может быть, я не говорю, что МОРовцам давали много денег. Но все же, неужели было трудно, если не делать бета-тестинг, то хотя бы самим запустить скомпиленную игру и увидидить, что она дырявая и не рабочая? Простите, такая ситуация как с Кларой это же полный АЛИАС КАПУТ. Её наверное и заблакировали от того, что не успевали по планам выгнать игру на рынок, а Бука требовала, вот её и блоканули, и думали быстро напишут патчик - не получилось.



Или просто пришла злая Бука, загребла все материалы по работе, сами в тайне скомпили и выкинули на рынок?
Author:  растаман [ 21 Aug 2005, 18:49 ]
Post subject: 
В Planescape диалогов было тоже не на Мурзилку, а тем не менее игру можно было пройти без проблем. Да и ролевая система там будет получше, так что приходилось разрабам более серьёзно относиться к проекту.




Это вобще не в ту степь! Тут нет роливой сисемы вобще так как это не RPG в превычном понимании .
Author:  Derfflinger [ 21 Aug 2005, 18:52 ]
Post subject: 
Quote:
Мне для этого пришлось качать ПАТЧ к игре или ДРОВА НА ВИДЮХУ? Чувствуете разницу ?
Нет никакой разницы. Бага игры -- не проверили корректность теней на радеонах. Поэтому надо было отключать тени (драйверов-то не было).
Quote:
Я вижу баги которые мне не дают пройти игру, или ошибки скриптов?
Без разницы. Вы спрашивали наличие багов. Они есть. На ряде конфигураций Bard's Tale вылетала. А, да, некоторым не везло в ледяных пещерах без патча -- стена не таяла и игра все, кончалась.
Quote:
Добавить фикс с утечкой памяти у некоторых
Утечка памяти -- куда более неприятный баг, чем недоделанность одной из веток диалогов.
Quote:
Вообщем, все они проходятся без проблем и глюков (багов) скриптов до конца.
Насчеот психонавтов не скажу, а вот две другие -- если повезло с конфигурацией и прямотой рук. Догадаться, что в Судеках надо было отключать тени могли единицы. Так что вы уже передергиваете: баги есть всегда, в операционной системе их полно. Но при наличии некоторой смекалки и удачного выбора железа вы их даже не заметите.



p.S. Так что вам надо, продукт, в котором нет багов, или продукт, который можно пройти, не заметив ни одной баги?
Author:  Watchman [ 21 Aug 2005, 20:16 ]
Post subject: 
Quote:
Так что вам надо, продукт, в котором нет багов, или продукт, который можно пройти, не заметив ни одной баги?
Хотелось бы конечно первое, ну и второе вполне устраивает.

Собственно, сам Мор не поподает. Впринципе не поподают, пожалуй все отечественные игрушки.



Почему-то на западе хоть какой, но бета тестинг проводят. У нас же придумывают серию бета-тестеров, а на самом деле ничего такого и не было. Потому что бета тестинг начинает с того момента, как Вы сходите купите продукт, установите на свою машину и "ПОЕХАЛИ" © Гагарин. После того вежливо все сливают разрабам инфу, что там то, там се, а вот там это - не работает. Они для Вас вежливо клипают заплатки под предлогом "ой не заметили", хотя когда у игры отсутствует её 1\3 то сложно не заметить, а потом Вы уже наслаждаетесь продуктом. Только можно ли это потом назвать наслаждением?



Что происходит на западе - пользователь идет покупает продукт, ставит и наслаждается.

Что происходит на Родине - пользователь идет покупает, трахается, при этом все вдоль и поперек изучает, а потом после патча, он якобы должен начать сесть и получать удовольствия, но его уже не будет, так как игру в поисках багов он изъездил вдоль и поперек, и уже как бы нет искры, нет огня. Короче уже проподает всё желание. Пользователь ложит продукт на полочку в коллекцию и ставит у себя в душе высший бал. Хороша система, ничего не скажешь. Но хотелось бы по мировой: заплатил деньги - получил наслаждение :wink:
Author:  Derfflinger [ 21 Aug 2005, 21:15 ]
Post subject: 
Во-первых, в базовой версии Плейнскейпа есть критический затык, исправленный в первом же патче. Вы о нем, неверняка не знаете, поскольку пираты локализовали уже патченную версию. Во-вторых, кто хочет мне сказать, что на "западе" делают небагованные игры, берет The Fall с версиие 1.0 и соображает, какого черта текущий номер 1.9. Или каких-нибудь Вампиров с вылетом в локации "общество Леопольда".



Граждане! Не несите чуши. Вам просто везет с иностранными играми, базовые версии достаются редко, иностранные игроки уже успевают найти решения проблем, и КАЖЕТСЯ, что игры не багованны. По сравнению с тем же The Fall в Море вообще нет багов. За Бураха пройти не заметив ни одного бага более чем естественно.


Quote:
Почему-то на западе хоть какой, но бета тестинг проводят. У нас же придумывают серию бета-тестеров, а на самом деле ничего такого и не было.
О, мусье участвовал в западных бета-тестах? Я, кстати, принимал-таки участие в подобных безобразиях, нет никакой разницы в технологии. Только в масштабах ИНОГДА.
Author:  Halfgild Wynac [ 21 Aug 2005, 22:32 ]
Post subject: 
На самом деле тестировать игры на русских игроках мало никто и не собирается (неэффективно, зато плохо для репутации), все дело в деньгах и в сроках 8)



Бета-тест был. Я не знаю, как можно было не заметить найденные мной серьезные баги, но это не значит, что бета-тестирования не было.
Page 1 of 2 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/