А меж тем, в моей жизни Тургор сыграл именно ту роль, которую (как я предполагаю) должен был сыграть согласно задумке. Мор остался для меня художественным произведением, Тургор стал инструментом.

Ну, стало быть человек предполагает, а Бог располагает... )
Возможно, что все к лучшему.

Манифест 2012, как он поживает? Вы вроде бы собирались ещё в прошлом году его опубликовать, но уже почти осень, его всё нет.

Он настаивается. )

Здраствуйте, если не секрет и помните не могли бы вы сказать кто придумал Молитвы Братьев? и как происходило их сочинение? или например Сказки Клары про цветочек? много уделяете времени таким "мелочам"(которые я очень полюбил и от которых в восторге) как сказочка? или долго - долго придумывались через трения ?

Так получилось, что Мор и Тургор выпали у меня на переходный возраст, которому характерна каша в голове, душевные какие-то переживания и прочая лабуда. Ну я могу сказать, что эти две игры, ни много ни мало, воспитали меня. Они были вектором развития, путеводной звездой. Пафос так и прёт, конечно, но истина в этом есть. И если Мор был вроде настольной книги, то Тургор для меня стал той самой "костяной избушкой". Короче. Тургор прекрасен такой, какой он есть и другим себе я его не представляю. Тургор без сценария, диалогов - совершенно другая игра, которая неизвестно как бы себя повела. Так что, Nord, перестаньте себя ругать. Этим займутся другие. И действительно, всё к лучшему

NorD

По поводу текста в Тургоре. Братья сильно бы потеряли без текста. Очень цельный и узнаваемый образ: и... мнэ... телосложение, и речи. В "Голосе Цвета" на это специально указывают: Гость немой, а Братья очень любят излагать. Это ценный кусочек.
А этого достаточно. Понимаете, инструкций "что" и "как" делать - в окружающем информационном пространстве полно. И рассуждений на тему "зачем". И ни одна зараза не объясняет - "чем". А без этого машинка не едет. А Вы объяснили так, что до меня дошло. На эмоциональном резонансе и дошло. За что Вам огромное спасибо.

Blood Herzog,

я стараюсь поменьше сочинять и побольше слушать. Когда я начинаю искусственно выдумывать какую-то глубокомысленную словесню, в результате получается отвратительно. А все самое хорошее получается "само". Точнее, так: в моем представлении голова - это такой котелок с антеннами. Чтобы он работал в "творческом" режиме, нужно туда:

1) закинуть хоть какие-то ингредиенты-впечатления (любые. вообще любые.)
2) настроить антенны на что-то, что "вне тебя" и "помимо тебя"

Потом входишь в режим медиума, и руки сами начинают писать. А отдельная часть этого "шлема ужаса" следит за тем, чтобы отличать вранье от правды. Потому что постепенно начинаешь сбиваться с курса и писать уже не информацию, приходящую на антенны, а некий личный мусор выписывать. Тогда курс нужно срочно скорректировать. Или даже выйти подышать.

Таким образом, я просто выбираю определенные ингредиенты - скажем, у меня есть свои "рецепты", не всегда однозначные - и стараюсь антенны настраивать на ультракороткие волны, где поменьше личного и побольше (как мне кажется) общего, архетипического.

Наверное, как-то так и получается. Вот и вся работа. Потом еще несколько раз редактируется, чтобы слова друг с другом дружили - но это тоже не я, это слова, они там сами толкаются - мое дело механическое.

Что же касается конкретно молитвы Братьев, эта идея шарахнула мне в голову после просмотра фильма "Ключ от всех дверей" (Sceleton Key). Там была пластинка хрипучая с записью заклинания папы Жестифая. Можно сказать, спер почти подчистую. )

Вот как раз Eredorus отлично справляется viewtopic.php?f=1&t=11410&start=50

Это я, кстати, без малейшей иронии говорю. Почаще бы наши игры критиковали вот так.

Да нет, Antero, это вам спасибо. На самом деле такие послания действительно возвращают веру в себя и устраняют ненужные сомнения. Те самые, которые в итоге приводят к тому, что начинаешь менять первоначальный концепт. )

Нет, за Братьев на самом деле действительно не стыдно. Их я писал с удовольствием, быстро и легко. Они как раз по антеннам пришли. Стыдно за большинство Сестер. Вот им рот раскрывать точно не нужно было позволять.

А у меня все-таки наоборот. "Тургор" (прохождение закончил этим летом, играл в оригинал) мне дал много пищи для ума, я действительно над этим задумывался, и до сих пор некоторые аспекты обсуждаю и обдумываю. Но он мне именно предложил подумать. А "Мор" заставил задуматься - тем, что зацепил эмоционально. Может, потому, что в нем больше элементов реала. Я его прошел больше двух лет назад, но до сих пор то в одном произведении, то в другом нахожу ассоциации с ним, которых автор не вкладывал, и все же... Я не могу четко сформулировать, чем он стал для меня - чем-то невозможным, на грани - но след в душе оставил большой.

Еще про текст в Тургоре.
Важнейший и ценнейший элемент Тургора - это те самые эмоциональные резонансы, при помощи которых я, как по эхолокатору, изучал собственный Промежуток. Но примерно настолько же ценны слова-якаря, которыми приобретенное понимание закрепляется. Получается этакий понятийный аппарат, на манер математического. При помощи него это все можно не только чувствовать, но и думать. А без "думать" толку куда как меньше.

Когда-то давно про Тургор писали: Насколько этот замысел попал в игру? И, если можно, о чем собственно была речь?

NorD

Любопытно, а в первоначальном концепте "Тургора" присутствовали Братья и Сестры?
Да, в таком случае было бы крайне интересно побеседовать с Василием
Я так понял, что эта локация - целиком его идея?
Перешел, потому что у самого ситуация один в один. И каким-то шестым чувством подозревал, что у вас тоже % )

В очень куцем виде попал. Очевидно, не стоило так разбрасываться словами.
Я имел в виду всю "верхнюю линию" с преследованием Находки. Это, в общем-то, реальная история... я когда-то чуть не написал о ней роман. В итоге получилось около 10 рассказов связанных в единый цикл. На роман не потянуло. Там было как раз об этом. Но рассказывать долго, сейчас не хочу. Может, еще и сделаю. Или-таки книжку допишу )

Может сейчас напишу бред сумасшедшего, но меня по пятам преследует провидение. Не фаталист и никогда им не был, лишь только убежден, что существуют великие совпадения и вся наша жизнь ими переплетена. Чтобы не писать фолиант по теме, приведу следующие слова: во-первых, когда встречаю название города, фамилию, цифру, это может быть запах или музыка, которые никогда не слышал раньше, то они всплывают буквально везде (по телевизору, в машине, интернете, на радио, из уст знакомых и родных), и когда обращаю внимание — всегда удивляюсь; во-вторых, если открываю что-нибудь интересное, происходит продолжение об интересном в других источниках, порой открытых или анонсированных только что. В общем и целом, осторожно предполагаю о взаимосвязи этих линий судьбы, — хоть и не люблю категории подобные этим, — начавших плести свои тенета, как бы проторяя вектор движения, в любом случае, к звездам. Началось это с препубертатного возраста, после чтения Сорокина, Game.EXE, прохождения Thief, Planescape, а позже «Мора» и прокрутки музыкальных дисков Смоки Мо, Ассаи и Обоймы. Вся эта горючая смесь обожгла разум и влезла в подсознание, в самый темный узкий закут собственной памяти. Редкий наблюдатель скажет: «Его риторика кочует в демагогию». Согласен. Приятный отблеск хризолитовой глины. А воля, как всегда, сделает любой выбор правильным. А вопрос в следующем: достоин ли человек своего безумия? Или так: открыты ли рамки восприятия для экспериментов? Даже проще: что вы читали, читаете, будете читать?

очень интересно и здорово! благодарю за ответ=)
и еще маленькуий подвопросик - "шлем ужаса" появился с возрастом, или после какого-то события? или он был всегда?


ну если говорить о роли Мора и Тургора в моей жизни - то я очень долго боялся их устанавливать, сначала боялся Мор, потом боялся Тургор...Мор боялся потому-что не понимал "жанр", Тургор же боялся ибо как пессемист боялся растроиться после Мора...и оба раза я был в огромном восторге) (4 раза если быть точнее и брать в учет 3х личностей из Мора)

Мор расшатал мне психику, он был словно кусочек мироздания показаный в таинственной форме, он расширил мне мировозрение...более того я полюил эго, и даже более того я помню все имена персонажей, для кого-то это может и мелочь но я не вспомню 80% ФИО своих бывших одноклассников и улиц что контактируют с моей, а тут помню имена всех или почти всех и любилю их...и хочу вернуться к ним,время от времени.)
Тургор же словно выбросил меня в новую неоткрытую часть Мира...до которой я своими силами дотянуться бы не смог... но проблема Тургора то что когда я пытаюсь выразить словами то что думаю о нем, вылазит субьективная философия которая не может обьять ну совсем всей радости от познания с Исскуства...и когда эти тщшетные попытки останавливаю - "мнение" вновь собираеться в предсознании или за сознанием и живет там структурой, мало понятной но теплой и живой...
в какой-то мере так же и с Лавкравтом - но там жвет темное и непонятное...страшное...но тоже любимое, Тургор же родил более багатую эмоциональную и цветовую палитру внутри меня...

и я люблю эти два произведения Исскуства...играми называть сложно, игры для меня это прототип 2 -побегал пыщ-пыщ, тыщ- тыщ, посмотрел душещипательную сценку в конце, как один ГГ рвет руки другому, удалил и завтра уже не вспомнил, а че я вчера делал? аа прожигал свою жизнь глядя на очередной хлам.
Мор и Тургор не такие...они оставлют след после себя, и этот след идет со мной по жизни...=)

В каком-то интервью вы вроде бы рассказывали, не смог найти. О летнем городе ночью, и окнах, за которыми живут. Это из того же "сеттинга"?

Да. "Всадники".

Что для Вас первично: символ или чёткий сюжет? Вы в одном из интервью недавно сказали, что Вам понравилась Dear Esther. Лично для меня просто существуют 2,5 игры, которые перевернули моё представление о компьютерных играх: Мор, Эстер и последний уровень Braid . Про Мор я, пятнадцатилетний пацан, узнал из широко известной в узких кругах белорусской газеты "Виртуальные радости". Человек, который делал обзор на Мор, отличался специфическими взглядами и довольно категоричным мнением, тем более удивительна была высокая оценка и восхищение литературным стилем и образами. По-моему, это была первая лицензионная игра, которую я купил. Сказать, что я фанател от неё - это ничего не сказать. После того, как я прошёл её, я стал сам заниматься буйной графоманией вплоть до курса 2-3 университета. Вроде успокоился.
Когда я задал свой вопрос, я упомянул 3 игры не случайно: Брейд представляет собой отличную историю, но символизм при его насущности не бьёт лично меня в сердце. Поражает внезапностью - да, впечатляет замыслом - тоже да, но в психологическом плане он ровный как блин. По сути, это игра-идея, игра сюжетная. Dear Esther - это игра-настроение, игра-атмосфера, эдакий имажинизм, с красивейшими монологами и общим состоянием тоски и одиночества. Мор для меня балансирует и не падает ни в одну нишу. Именно поэтому я и задал свой вопрос.
ПС. Я намеренно не говорил про Тургор, потому что я так и не понял его, хотя старался изо всех сил после бурных восторгов после Утопии. Я просто не смог приспособиться к абстрактому геймплею и нечёткой идее. Не пинайте меня только, я пытался полюбить его, честно-честно

Символ. Совершенно однозначно.
С четкими сюжетами у меня огромная проблема. Мне, например, всегда было трудно сочинять для детей длинные сказки, где нужно именно громоздить события на события, а приключения на приключения. Меня постоянно уводило рассказать им про мир, в котором действуют все эти герои, как он устроен и чем не похож на наш. ) А дети обрывают и говорят: "Папа (дядя), да ладно - с дочками Кошкиными-то что дальше было? А их поймают или нет? А что им надо сказать, чтобы их пустили на корабль? А на корабле-то что?" Ну, и так далее.

Но я понемногу учусь. )

Nord, вы не поверите, но у меня та же самая проблема))). Начинаю описывать персонажа, и скатываюсь в истории о его любимой трости, как она к нему попала, откуда, у кого была... Буквально так. Пример "из жизни", то есть из рассказа. То же самое и в жизни. Все время, когда что-либо рассказываю, не могу удержаться от пояснений, уходя в сторону от основного сюжета. Может, поэтому у меня в ролках получается лучше, чем при "самописании"?))))

А вот у меня такой вопрос... Немного странный... И, может быть, не в тему будет чуток))) А как с рабочим днем у ледорубов дела обычно обстоят? Бывает ли, чтобы сутками над чем-то возились, а потом еще сутки отсыпались? Или, все же, на часы поглядываете?))) Вопрос без подвоха, честно, просто любопытно. Странные у меня иногда интересы просыпаются, знаете ли)))

Тургор - это одна из лучших вещей, которые мне доводилось проходить.

Братья, страшные, как война, но каждый со своим характером и судьбой, пусть и не раскрытой в рамках рассказа.

Сестры, которых до сих пор вспоминаешь с теплотой.

Играющий рояль в квартире, да и сама квартира в центре города - просто разрыв шаблона был, в хорошем смысле.

Построили такой работающий распознаватель нарисованных от руки знаков.

А как органично были воплощены, на первый взгляд, кривоватые модели и кривой ИИ в красивых в своей простоте Недородков.

И сам путь - потрать весь свой Цвет, но выведи Идею, способную пропитать собой целые народы.

Конечно. На "Море" мы работали в режиме постоянного "кранча", особенно в последние два года. Мы обязаны были сдавать очередной этап каждый месяц, и в последнюю неделю перед сдачей этапа постоянно кто-то ночевал в студии, с работы уходили заполночь. Перед сдачей мастера спали по 3-4 часа, причем иногда по очереди - скажем, Айрат ловил сценарные баги, выписывал, ложился на 3 часа - я писал или переписывал недостающие тексты, ложился на 2-3 часа, а он тем временем заносил их и находил новые...

Мы это даже почитали за доблесть, видели в этом особую фриковатую романтику. Но потом нам это здорово поднадоело. Наверное, в последний раз такой режим у нас был на "Голосе Цвета" (очень уж не хотелось подвести Атари и лично Волка). Теперь же мы аккуратно отдыхаем по ночам и выходным. Студенческие годы позади, мы уже большие мальчики и девочки. )

На какую тему вы писали диплом?