И как люди умудряются переиграть во все, что выходит, сразу после выхода этого . Я поймал себя на том, что занимаюсь-то я практически тем же, что и на работе. Программирование - в массы.

D:
Но ведь она вышла два года назад

Я практически уверен, что я даже не последний в русскоязычном интернете узнал о ней. Я уточню свой вопрос: "как люди умудряются переиграть во все, что выходит", без ограничения по времени. Мне правда интересно. Я-то за новостями совершенно не слежу.

Не последний. Лично я увидела сайт игры впервые. Натурально ВСЕ - это вряд ли кто-то осилит. А так ответ прост - большее количество свободного времени.

Всем фанатам глубокомысленного майндфака и концовки Мора всячески советую пройти Bioshock Infiinite.
Игра получилась вехой и лучшим примером игры как произведения искусства, и это, mind you, AAA проект, у которых такое не принято.
Больше сложнее рассказать без спойлеров, так что - see for yourself.

Таки последовал совету, а так же купился на хвалебные обзоры, рецензии и высокие оценки прессы. Купил лицензию за 1000 р. (DVD-box) с возможностью бесплатного получения будущих DLC (других вариантов издания пока и нет). И не зря. Только что прошёл игру... это вынос мозга. Я имею ввиду сюжет. Шутерная и визуальная часть прекрасны, но главное это глубокий сюжет. Я сейчас в лёгком шоке. Буду сейчас сидеть и обдумывать увиденное.

И кстати этот Биошок меня гораздо больше цепанул, чем первый (второй вообще не играл). Первый я так и не прошёл до конца, потому что не цеплял, не моё, хотя геймплей 1 в 1 практически. Мир нового Биошока гораздо интересней.

Спойлеры! Спойлеры everywhere! Серьёзно, разрабы выдали слишком много информации заранее. Даже Элизабет могли бы и не показывать, ведь игрок её встречает далеко не сразу. Я вот около часа гулял по городу до момента 77 :)

Я вообще за игрой до выхода не следил, именно потому, что первый Биошок не слишком зацепил, хотя конечно видео, скрины попадались на глаза. Ну так же знал, что будет летающий город-утопия, брутальный ГГ и очаровательная спутница. Но после выхода игру завалили оценками 10/10 и хвалебными отзывами, на которые я повёлся и решил купить. Мотивацию к детальному изучению игры дала цена, за которую я приобрёл её Нужно было выжить всё что можно. Изучал каждый пиксель, бродил по городу, каждый угол смотрел. Оказалось не каждый просмотрел - не все ачивки в стиме собрал. Я думаю, что перепройду игру на лёгком уровне сложности и сконцентрируюсь на сюжете, чтобы мозайка сложилась. Ещё, некоторый дискомфорт вызывает отсутствие озвучки русской, хотя для многих это видимо плюс. Ну просто не реально стрелять в толпы врагов и читать при этом субтитры. Или вот когда говорят несколько голосов, а в субтитрах приведён только 1 голос. Понятно, что оригинальная озвучка по качеству намного лучше русской, но мне хочется в сюжет вникнуть, а не наслаждаться актёрской игрой.

Да, у меня то же самое. Включил английские субтитры, иначе ни хрена не различаю.

У меня та же история была в VTM:B, когда идешь по особняку Гроута и слушаешь его откровения, записанные на фонограф, а там - уже не говоря про то что малкавиан вообще понять сложновато - так еще и очень напыщенная фразеология и куча психиатрических терминов.

Приходилось после каждого фонографа забиваться в угол, чтобы не дай боже никто не увидел из врагов, и внимательно читать сабы. В общем, если это та самая "божественная атмосфера английской озвучки", про которую мне все говорят, то я лучше уж как-нибудь в русскую поиграюсь.

Прошёл… Концовка, что бы не говорили, довольно ясная, но чем дольше обдумываешь, тем больше начинаешь задавать вопросов.
Жалко, здесь нельзя использовать спойлеры.

Это про новый Биошок? Я как раз наоборот, когда прошёл, то вроде бы и понимал и не понимал одновременно в чём суть. То есть я знал, сколько у меня деталей пазла, какие они и где должны стоять, но в единую картину сложить не получалось - в голове не укладывалось. Потом думал, читал обсуждения и всё сложилось. На ясность и понимание концовки влияют накопленные знания играющего, его осведомлённость в определённых вопросах.

Я сначала не вполне осознал, кем на самом деле был Комсток, и мне конечно, тоже потребовалось немного времени, чтобы понять, что к чему. Хотя намёков в голософонах было довольно много. Но основной смысл того, что произошло, был понятен сразу.
Сложнее понять более мелкие детали и осознать весь сюжет, понять какую именно роль во всём этом играли Лютес, кто такой Соловей, что за существо в лечебнице и т.п.

Случайно открылась первая страница темы. Прочитал первое сообщение (2007 года), обнаружил там BioShock, долго тупил.

Мне кажется, что 95 баллов Биошока на metactitic, "о господи, 10 из 10" и прочие элементы массовой истерии были вызваны скорее не тем, что игра - шедевр, а тем, что шедевра очень хотелось.

Сейчас многие от нового Биошока кипятком писают. А именно от сценария, сюжета, культурной составляющей, авторской задумки, называют игру настоящим искусством. А Кена Левина записали в мэтры игровой индустрии. В общем тоже так считаю. Но вот какая штука. В Море и Тургоре сюжет, авторская задумка и т.д. ничуть ни хуже, а даже лучше. Но почему масса не услышала эти проекты? Ответ очевиден - бюджет маленький. Отсюда корявенький забагованный геймлпей, страшная графика и т.д. Поэтому возможно нужен мэйнстримовый римейк Мора. То есть глубокий сюжет сейчас может быть услышан, рассмотрен массами, только если он помещён в играбельную среду и красивую картинку, если он имеет бюджет.

Вобщем - согласна. Однако графика в Тургоре была вполне. А "массовой истерии" не случилось. ) Видимо в формулу успеха надо добавлять еще и рекламу. (Плюс наверно нужен и популярный жанр.)
(Эвон щас про готовящихся новых Вора и Ведьмака систематически статьи всплывают, хоть по абзацу, а напишут какую-то инфу.)

А вот как народ считает, что лучше - Дисхоноред или новый Биошок? Или такое сравнение не корректно?

//Нда... а хорошие сюжеты, вообще-то весьма ценились и ранее, только ранее их предоставлял в основном пласт рпг-игр.//

Я бы сказал, что причина в другом - не хватило денег на раскрутку на Западе.

Ну и это тоже.
С этим тоже согласен. В принципе в BioShock Infinite никто не обсуждает геймплейную (шутерную) часть, потому что она осталась точно такой же, как и первом Биошоке. Поменялись декорации. Если бы Биошок был квестом, аля Сублюструм (а сюжет Биошока характерен для этого жанра), то такого эффекта бы не было.
Это риторический вопрос? Новый Биошок конечно.

Был бы у Мора бюджет, то был бы и графон, и отточенная геймплейная механика, и реклама, и раскрутка.

Если перебирать все стрелялки за последние лет пять, то по-настоящему любопытных игр среди них очень мало. Для многих жанр уже устойчиво ассоциируется с популярными пустышками вроде CoD. И тут игроку, привыкшему бездумно отстреливать террористов\пришельцев\зомби, внезапно подсовывают игру с нормальным миром и сюжетом. Вот поэтому такой «вау-эффект».
Свой хлеб с маслом Кен Левин заслужил. Много ли шутеров, где достаточно важную роль играет сюжет? Мне в голову приходить только Clive Barker's Undying, Call of Cthulhu, и с натяжкой халф-лайф, где бедная Аликс уже шесть лет подряд плачет.
Не прав был Кармак, хороший сценарист может принести не малую выгоду даже в шутерах.

Мор, как его не переделаешь, для большинства так и станется странной игрой не для всех. Кстати, вполне можно попробовать в UDK воссоздать силами любителей хотя бы часть локаций из Мора, что бы посмотреть, как выглядел бы Мор, с графикой уровня Биошока...

За корявенький забагованный геймплей Мора.

Нет, от багов хорошо бы его почистить, но они почти все касаются квестов. А я хочу поговорить про остальной геймплей. Я помню знаменитую статейку, в Игромании кажется, где Мор очень ругали за неиграбельный геймплей. И еще тему на этом же форуме, с пожеланиями игроков по поводу римейка.
Люди добрые! Это не баги, это фичи.
Да, бесконечная беготня вдоль заборов - это фича. Потому что игра - про ресурс-менеджмент в ситуации острого дефицита. А время - это ресурс. И прокладывание маршрута по городу с учетом состояния персонажа, имеющихся квестов, а также расположения чумных кварталов, магазинов и помоек - это важная часть геймплея. Практически уникальная, причем. И создающая ту самую атмосферу.
Да, боевая система не дает почувствовать себя мачо. Мне почему-то это кажется правильным. Работает на ту же атмосферу. Простите, я не верю, что бой настолько труден, что вынуждает постоянно перезагружаться. Мне не хватает реакции, чтобы играть в шутеры, но в Море у меня с боем было как раз правильное количество проблем. Это значит, что я каждый раз хорошенько думал, нападать мне на бандита, или тихонько обойти. Мне кажется, что надобность хорошенько думать перед нападением на рядового врага - это элемент той самой глубины, нет?
И так далее.

Когда на этом форуме обсуждают, как улучшить игру про действия в условиях жесткого дефицита, то постоянно предлагают варианты, которые этот дефицит снижают. Надо так понимать, что в "широких массах" это мнение доминировало бы, если бы эти массы вообще про эту игру знали.
"Глубокие" игры вообще требуют от игрока гораздо больших вложений, чем "просто игры" (а некоторые из них - вдвойне и в тройне). Плюс, сами вложения эти - другие по природе. Вот у меня, например, сейчас нету возможности и желания так вкладываться, поэтому я играю в ПаззлКвест. Кроме того, такие игры сплошь и рядом содержат элементы, которые не предназначены игрока развлекать, а вовсе даже наоборот. Может, игрок эти элементы потом по достоинству оценит, как необходимую часть общей картины.
Мне кажется, что глубина игры (не путать с хорошим сюжетом!) так-таки ограничивает аудиторию игры. И увеличивать одно можно только ценой потери в другом.

Да я вобщем со многим согласен. Мне просто хотелось, что бы массы Мор услышали. А массы не хотят отдавать, вкладывать что-то, только хавать. Поэтому им нужна простая отточенная механика, красивая картинка и т.д. Они тогда и сюжет глубокий разглядят. Впрочем, не нужно это ни мне, ни массам, наверное. Вот сейчас даже поменялось у меня мнение по поводу римейка Мора. Мне бы его может и хотелось, но пускай римейком займётся другая студия с бюджетом, может даже западная, а Ледорубы пускай делают оригинальные необычные игры. Но римейк Мора в руках другой студии - это фантазёрство.

P.s. понял, что не о массах я забочусь. Массы нужны, чтобы Ice-Pick процветала.

Массы с облегчением выдохнули
Нет, серьезно. Слишком много желающих взлезть на табуретку Родины Матери и кормить кого ни попадя полезным гематогеном под видом вредной шоколадки. Да и айспики сами разберутся, как им искусство в массы нести. Мне почему-то кажется, что "глубина" плохо совместима с желанием кого-то к чему-то принудить или использовать ради высших целей.

Согласен Просто хочется, чтоб Айспики не голодали)

А я снова про своего Ведьмака : помнится много ранее был диалог про DLC. Я на самом деле одобряю. Считаю, что лучше один толстый и красивый аддон, чем много мелких, причем большая часть которых вышла уже тогда, когда ты прошел ту часть игры, где на них можно наткнуться.