This is an archive. Registration is disabled. » Русскоязычный форум (RUS) » Общение » Лёгкий жанр

It is currently 03 May 2026, 22:24

Unanswered topics Active topics

Post a new topic  Post a reply  Page 3 of 6
  [ 135 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 6 Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
DaOrkBoyz
 Post subject:
PostPosted: 02 Jan 2007, 16:02 
Offline
User avatar

Joined:

18 Nov 2006, 09:50

Posts: 439

Location: Санкт-Петербург
Ну что я говорил? :D Получилась довольно горячая полемика! Вот что значит затрагивать многоплановые исторические события и личности!
Что же касается суда!? То есть личности для которых оценка однозначна для большинства обывателей. Например Гитлер! И никому даже в голову не придет защищать чувства его верных полконников :) Так не это ли "политика двойных стандартов"? Они (т.е. исторические деятели) и творили на историческом поприще лишь для того чтобы получить оценку своих потомков. Я так думаю.
Оценка у каждого своя. И многие люди не пострадавшие от бурной деятельности скажем Гитлера и Сталина не любят их скорее по привычке (чтобы как у всех было). нежели опираясь на действительные чувства и т.д. Тогда как скажем уличный хулиган, навесивший им "кренделей", вызывает такие зверкские позывы на расправу, что даже страшно делаетсю. Все относительно в этом мире..
_________________
Daka-Daka-Daka!
Top
 Profile  
Quote  
MASTER
 Post subject:
PostPosted: 02 Jan 2007, 16:02 
Offline
Некромант-Реаниматор
User avatar

Joined:

14 Jun 2006, 11:33

Posts: 2125

Location: Из снов и сбивчивых мыслей
Да не мудрствуйте вы! Просто выбирайте ВЫРАЖЕНИЯ.
Quote:
Не понимаю!
Верую, что бы понимать.

Все, проехали.
_________________
Появится возле Буфалора
Высокий человек и войдет в Милан.
Аббат из Фуа и почитатели святого Мора
Совершат обман, переодевшись в простолюдинов.


Top
 Profile  
Quote  
DaOrkBoyz
 Post subject:
PostPosted: 02 Jan 2007, 16:06 
Offline
User avatar

Joined:

18 Nov 2006, 09:50

Posts: 439

Location: Санкт-Петербург
Ну раз этот вопрос стал вызывать весьма бурную реакцию, также предлагаю прекратить его обсуждение в виду возможного обострения. Нам еще Игру играть ;)
_________________
Daka-Daka-Daka!
Top
 Profile  
Quote  
Grigory
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 09:59 
Offline
User avatar

Joined:

09 Oct 2006, 03:57

Posts: 424

Location: город в тайге Красноярск, где по улице ходят медведи
Quote:
Да что же вы такое говорите?! Вот я хоть не историк, но знаю, что виноваты всегда именно люди, а точнее - личности, но никак не события. События это следствие. Как вам такое утверждение "Аполлон 13 не смог прилуниться, потому что прилунился Аполлон 12"?
Нет в событиях конечно люди виноваты, но существуют объективные факторы, которые все же диктуют свои условия. Николай конечно виноват, но все сваливать на него - это просто поиск виноватых. Страна создает правителя, а не наоборот.
_________________
СКОРОСТЬ СВЕТА ОДИНАКОВА ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ВЫВОД О ТОМ, ЧТО ТЕЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ В ОДНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА БУДЕТ ИНОЕ, ЧЕМ В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА, ДВИГАЮЩЕЙСЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРВОЙ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВРЕМЯ ОТНОСИТЕЛЬНО И ЯВЛЕТСЯ АТРИБУТОМ МАТЕРИИ
P.S. НА АВАТАРЕ ГЕЙЗЕНБЕРГ - ВЕЛИКИЙ ФИЗИК
[Army's Inquisitio]
Top
 Profile  
Quote  
Wormann
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 11:01 
Offline
Хранитель
User avatar

Joined:

14 Dec 2005, 22:30

Posts: 3390

Location: из МОРдовии
Quote:
Страна создает правителя, а не наоборот.
Не совсем так - стоит только вспомнить Петра I, Оливера Кромвеля, Генриха Наваррского. Они создавали практически новые государства, поскольку те страны, которые были к началу их правления можно было смело отправлять на помойку.
_________________
"Тот кто пишет кровью и притчами, хочет чтобы его не читали - а заучивали наизусть.../Ф.НИЦШЕ/"
Top
 Profile  
Quote  
Grigory
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 11:12 
Offline
User avatar

Joined:

09 Oct 2006, 03:57

Posts: 424

Location: город в тайге Красноярск, где по улице ходят медведи
Они их создавали потому что пришло время для их создания. Они были лишь так сказем катализаторами, теми кто процесс поддерживал. Но они лишь один из фактором. И не самый важный.
_________________
СКОРОСТЬ СВЕТА ОДИНАКОВА ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ВЫВОД О ТОМ, ЧТО ТЕЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ В ОДНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА БУДЕТ ИНОЕ, ЧЕМ В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА, ДВИГАЮЩЕЙСЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРВОЙ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВРЕМЯ ОТНОСИТЕЛЬНО И ЯВЛЕТСЯ АТРИБУТОМ МАТЕРИИ
P.S. НА АВАТАРЕ ГЕЙЗЕНБЕРГ - ВЕЛИКИЙ ФИЗИК
[Army's Inquisitio]
Top
 Profile  
Quote  
Wormann
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 11:25 
Offline
Хранитель
User avatar

Joined:

14 Dec 2005, 22:30

Posts: 3390

Location: из МОРдовии
Quote:
Они их создавали потому что пришло время для их создания. Они были лишь так сказем катализаторами, теми кто процесс поддерживал. Но они лишь один из фактором. И не самый важный.
Не катализаторы, а химики, управляющие процессом. И если они в этом процессе были не самыми важными - уберём их из общей картины! И что получится?

Россия в которой Пётра (скажем) убили стрельцы. В которой нет регулярной армии, которую регулярно "покусывают" татары, лишённая выходов к морям и погрязшая в склоках знати. А под боком - Швеция с молодым и энергичным Карлом XII...

Англия без Кромвеля, погибшего при осаде Дроэды. Парламент без поддержскит армии, раскол офицерства, Рейтер и Тромп сжигающие английский флот и высаживающие десанты в устье Темзы...

Франция без Генриха Наваррского, убитого в Варфоломеевскую ночь. Простите... Какая Франция? Да нет никакой Франции. Есть Гасконь, Прованс, Нармандия, Шампань... А остальное - занято всехристианнейшим королём испанским Филиппом II.

Нет, кто бы что ни говорил, но роль личности в истории ещё никто не отменял.
_________________
"Тот кто пишет кровью и притчами, хочет чтобы его не читали - а заучивали наизусть.../Ф.НИЦШЕ/"
Top
 Profile  
Quote  
MASTER
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 11:42 
Offline
Некромант-Реаниматор
User avatar

Joined:

14 Jun 2006, 11:33

Posts: 2125

Location: Из снов и сбивчивых мыслей
Quote:
И если они в этом процессе были не самыми важными - уберём их из общей картины!
Это уже альтернативная история размышлять конечно можно, но на достоверность никто тогда претендовать не должен.
Quote:
В которой нет регулярной армии, которую регулярно "покусывают" татары, лишённая выходов к морям и погрязшая в склоках знати
и что - нашлась замена Петру, Россия сверхдержава, причем без попыток европоизирования. Нет, что не говорите, личности в процессе истории если и влияют, то так только кажется. Здесь я согласен с философией Льва Н. Толстого
_________________
Появится возле Буфалора
Высокий человек и войдет в Милан.
Аббат из Фуа и почитатели святого Мора
Совершат обман, переодевшись в простолюдинов.


Top
 Profile  
Quote  
Wormann
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 11:48 
Offline
Хранитель
User avatar

Joined:

14 Dec 2005, 22:30

Posts: 3390

Location: из МОРдовии
Quote:
Здесь я согласен с философией Льва Н. Толстого
Грешен - Толстого недолюбливаю, как и его философию.
Quote:
и что - нашлась замена Петру, Россия сверхдержава, причем без попыток европоизирования.
И кто это - замена Петру?
Quote:
Нет, что не говорите, личности в процессе истории если и влияют, то так только кажется.
Наполеон конечно был бы против.
_________________
"Тот кто пишет кровью и притчами, хочет чтобы его не читали - а заучивали наизусть.../Ф.НИЦШЕ/"
Top
 Profile  
Quote  
Grigory
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 11:55 
Offline
User avatar

Joined:

09 Oct 2006, 03:57

Posts: 424

Location: город в тайге Красноярск, где по улице ходят медведи
Ну я все же сторонник версии, что личности на втором плане. Вон Павел 1 пытался что устроивать, передовой в общем человек был. Убили. Ибо эпохе такой не нужен. И с Наполеоном тоже. Он уж на что гениальный. А в конце концов и его эпоха забила. Без общих тенденции даже величайший гений - ничто. Правители в лучшем случае задают общее русло, в котором идет тенденция. А стоит личности слишком возвысится, больше чем это сейчас нужно, то личность эту тут же ставят на место.
_________________
СКОРОСТЬ СВЕТА ОДИНАКОВА ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ВЫВОД О ТОМ, ЧТО ТЕЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ В ОДНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА БУДЕТ ИНОЕ, ЧЕМ В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА, ДВИГАЮЩЕЙСЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРВОЙ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВРЕМЯ ОТНОСИТЕЛЬНО И ЯВЛЕТСЯ АТРИБУТОМ МАТЕРИИ
P.S. НА АВАТАРЕ ГЕЙЗЕНБЕРГ - ВЕЛИКИЙ ФИЗИК
[Army's Inquisitio]
Top
 Profile  
Quote  
MASTER
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 12:06 
Offline
Некромант-Реаниматор
User avatar

Joined:

14 Jun 2006, 11:33

Posts: 2125

Location: Из снов и сбивчивых мыслей
Quote:
Грешен - Толстого недолюбливаю, как и его философию.

ну... сколько мнений, столько и людей
Quote:
И кто это - замена Петру?
ну уж не знаю. На то она и история альтернативна, что никто ничего не знает.
Quote:
Наполеон конечно был бы против.
Но сейчас ведь не против :?:
_________________
Появится возле Буфалора
Высокий человек и войдет в Милан.
Аббат из Фуа и почитатели святого Мора
Совершат обман, переодевшись в простолюдинов.


Top
 Profile  
Quote  
Wormann
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 12:13 
Offline
Хранитель
User avatar

Joined:

14 Dec 2005, 22:30

Posts: 3390

Location: из МОРдовии
Возможно, исторические условия способствуют подъёму личностей, как-бы "призывают" их. Но "призванные" исторические личности вначале начинают действовать в русле исторических условий, а потом "обгоняют" своё время и "надрываются", как минимум, теряют львиную долю ресурсов своей страны (Иван Грозный), как максимум - свободу и даже жизнь (Наполеон).

Это - в какой-то мере довод в пользу "вторичности" ист. личностей.

Но, с другой стороны - а кто если не они? Ист. личность - товар настолько "штучный", что при потере одной единицы... что-то пойдёт прежним чередом, а что-то не так.

Например - кто бы мог подумать о Швеции, как о супердержаве XVII века, если бы не Густав-Адольф? А как только он погиб при Лютцене... Всё едва прахом не пошло.

Хоть убейте, но кто мог пойти по стопам Петра или выбрать иной путь?

Кто бы смог заменить Наполеона?
_________________
"Тот кто пишет кровью и притчами, хочет чтобы его не читали - а заучивали наизусть.../Ф.НИЦШЕ/"
Top
 Profile  
Quote  
Хеймдаль
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 12:58 
Offline
User avatar

Joined:

16 May 2006, 23:14

Posts: 24
Quote:
Не катализаторы, а химики, управляющие процессом. И если они в этом процессе были не самыми важными - уберём их из общей картины! И что получится?
Химик процессом управляет весьма ограниченно. А о личности без как сказать народных масс - сколько их было "одиноких реформаторов"? О Ганнибале и Столыпине помнят, но дело-то свое они проиграли.
Хотя конечно роль личности отрицать в истории принижать не стоит, но "Лидер зависит от масс, в той же степени, что и массы от лидера".
Quote:
Франция без Генриха Наваррского, убитого в Варфоломеевскую ночь. Простите... Какая Франция? Да нет никакой Франции. Есть Гасконь, Прованс, Нармандия, Шампань... А остальное - занято всехристианнейшим королём испанским Филиппом II.
Это ж бушковшина чистой воды! Wormann, тебе то, я думаю, не надо рассказывать о внешне- и внутреннеполитических условиях в которых Франция существовала. А стирание этнических границ завершилось (Бретань, Прованс)только к XIX в - так что же да здравствует Луи Орлеанский царь-освободитель?

Вопрос интересный о КПД исторических деятелей. На мой взгляд, Наполеона и Густава Адольфа, выжавших из ситуации максимум с Петром, использовавшим потенциал на 10% несколько не верно.
Top
 Profile  
Quote  
Grigory
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 13:11 
Offline
User avatar

Joined:

09 Oct 2006, 03:57

Posts: 424

Location: город в тайге Красноярск, где по улице ходят медведи
Хочу пожалуй себя немного опровергнуть. Было несколько человек, кто были действительно короли истории. Яркий пример - Фридрих 2 или хм... Сталин. Но это уже из разряда превратностей судьбы. Исключения из правил. Таких не больше 10.
_________________
СКОРОСТЬ СВЕТА ОДИНАКОВА ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ВЫВОД О ТОМ, ЧТО ТЕЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ В ОДНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА БУДЕТ ИНОЕ, ЧЕМ В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА, ДВИГАЮЩЕЙСЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРВОЙ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВРЕМЯ ОТНОСИТЕЛЬНО И ЯВЛЕТСЯ АТРИБУТОМ МАТЕРИИ
P.S. НА АВАТАРЕ ГЕЙЗЕНБЕРГ - ВЕЛИКИЙ ФИЗИК
[Army's Inquisitio]
Top
 Profile  
Quote  
MASTER
 Post subject:
PostPosted: 08 Jan 2007, 13:58 
Offline
Некромант-Реаниматор
User avatar

Joined:

14 Jun 2006, 11:33

Posts: 2125

Location: Из снов и сбивчивых мыслей
Quote:
Сталин
простите, благадоря чему Сталин пришел к власти?!
Quote:
Но, с другой стороны - а кто если не они? Ист. личность - товар настолько "штучный", что при потере одной единицы... что-то пойдёт прежним чередом, а что-то не так.
да, личности управляют народом или по крайней мере так принято считать. Но как же бунты, восстания? Не их ли боится единовластник? Ведь у подобных (как Сталин) главной задачей было удержать власть. Зачем, если они и так личности. Но что может поделать "личность" с тысячей разъяренных крестьян? Без войск то. То есть личность всего-то навсего правит по некоему договору между ним и обществом, а в случае нарушения договора, пытается удержаться на плаву. Говорить о величайшем влиянии их на исторический процесс можно, но стоит помнить, кем они правят - в первую очередь людьми и уже от их воли, организованности, зависит то, какое влияние на ход истории окажет личность.
Были же примеры того, как случайность рушила все. Н-р Атилла, умер-подавился, а сколько всего мог сделать. Но опять же. Без народа он смешон.

Предлагаю остановиться на нейтральное фразе: Как личности, так и народ и множество случайностей влият на исторический процесс и весь мир в целом. Бесмысленно отрицать все факторы, кроме одного. Они равноценны. Равны.
_________________
Появится возле Буфалора
Высокий человек и войдет в Милан.
Аббат из Фуа и почитатели святого Мора
Совершат обман, переодевшись в простолюдинов.


Top
 Profile  
Quote  
Wormann
 Post subject:
PostPosted: 09 Jan 2007, 06:59 
Offline
Хранитель
User avatar

Joined:

14 Dec 2005, 22:30

Posts: 3390

Location: из МОРдовии
Время и место каждого подвига определяются судьбой. Но, если не придёт герой – не будет и подвига.
_________________
"Тот кто пишет кровью и притчами, хочет чтобы его не читали - а заучивали наизусть.../Ф.НИЦШЕ/"
Top
 Profile  
Quote  
Grigory
 Post subject:
PostPosted: 09 Jan 2007, 15:37 
Offline
User avatar

Joined:

09 Oct 2006, 03:57

Posts: 424

Location: город в тайге Красноярск, где по улице ходят медведи
Героями не рождаются. Иосик Джугашвили в процессе своей бандитской деятельности не думал, что станет вождем народов.
_________________
СКОРОСТЬ СВЕТА ОДИНАКОВА ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ВЫВОД О ТОМ, ЧТО ТЕЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ В ОДНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА БУДЕТ ИНОЕ, ЧЕМ В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА, ДВИГАЮЩЕЙСЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРВОЙ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВРЕМЯ ОТНОСИТЕЛЬНО И ЯВЛЕТСЯ АТРИБУТОМ МАТЕРИИ
P.S. НА АВАТАРЕ ГЕЙЗЕНБЕРГ - ВЕЛИКИЙ ФИЗИК
[Army's Inquisitio]
Top
 Profile  
Quote  
Wormann
 Post subject:
PostPosted: 10 Jan 2007, 07:32 
Offline
Хранитель
User avatar

Joined:

14 Dec 2005, 22:30

Posts: 3390

Location: из МОРдовии
Quote:
Героями не рождаются.
Героями не рождаются. Героями умирают.

Ты знаешь, кто такой герой? Это тот, кто послужил причиной гибели многих людей.
("Миссия Серенити")
_________________
"Тот кто пишет кровью и притчами, хочет чтобы его не читали - а заучивали наизусть.../Ф.НИЦШЕ/"
Top
 Profile  
Quote  
Grigory
 Post subject:
PostPosted: 10 Jan 2007, 10:12 
Offline
User avatar

Joined:

09 Oct 2006, 03:57

Posts: 424

Location: город в тайге Красноярск, где по улице ходят медведи
Ну послужил, не послужил - редко люди осознанно становятся героями. Сама жизнь их толкоет к этому. Кстати в Море это хорошо показано. А один мало значит без человечества

Человек смертен, причем смертен внезапно
(Мастер и Маргарита)

Великие поступки осознанно почти не совершаются.
_________________
СКОРОСТЬ СВЕТА ОДИНАКОВА ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ВЫВОД О ТОМ, ЧТО ТЕЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ В ОДНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА БУДЕТ ИНОЕ, ЧЕМ В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА, ДВИГАЮЩЕЙСЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРВОЙ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВРЕМЯ ОТНОСИТЕЛЬНО И ЯВЛЕТСЯ АТРИБУТОМ МАТЕРИИ
P.S. НА АВАТАРЕ ГЕЙЗЕНБЕРГ - ВЕЛИКИЙ ФИЗИК
[Army's Inquisitio]
Top
 Profile  
Quote  
Wormann
 Post subject:
PostPosted: 11 Jan 2007, 07:20 
Offline
Хранитель
User avatar

Joined:

14 Dec 2005, 22:30

Posts: 3390

Location: из МОРдовии
Хорошее управление никогда не зависит от руководства, а зависит от личных качеств правящего. Следовательно, самый важный метод в руководстве – метод отбора лидеров.
Ф.Херберт «Руководство Космического Союза».
_________________
"Тот кто пишет кровью и притчами, хочет чтобы его не читали - а заучивали наизусть.../Ф.НИЦШЕ/"
Top
 Profile  
Quote  
Grigory
 Post subject:
PostPosted: 15 Jan 2007, 08:30 
Offline
User avatar

Joined:

09 Oct 2006, 03:57

Posts: 424

Location: город в тайге Красноярск, где по улице ходят медведи
Система зависящая от лидера распадется с его смертью.
Учебник политологии
_________________
СКОРОСТЬ СВЕТА ОДИНАКОВА ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ВЫВОД О ТОМ, ЧТО ТЕЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ В ОДНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА БУДЕТ ИНОЕ, ЧЕМ В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА, ДВИГАЮЩЕЙСЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРВОЙ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВРЕМЯ ОТНОСИТЕЛЬНО И ЯВЛЕТСЯ АТРИБУТОМ МАТЕРИИ
P.S. НА АВАТАРЕ ГЕЙЗЕНБЕРГ - ВЕЛИКИЙ ФИЗИК
[Army's Inquisitio]
Top
 Profile  
Quote  
Wormann
 Post subject:
PostPosted: 15 Jan 2007, 08:53 
Offline
Хранитель
User avatar

Joined:

14 Dec 2005, 22:30

Posts: 3390

Location: из МОРдовии
К счастью, таких систем не очень много.
_________________
"Тот кто пишет кровью и притчами, хочет чтобы его не читали - а заучивали наизусть.../Ф.НИЦШЕ/"
Top
 Profile  
Quote  
Grigory
 Post subject:
PostPosted: 15 Jan 2007, 17:15 
Offline
User avatar

Joined:

09 Oct 2006, 03:57

Posts: 424

Location: город в тайге Красноярск, где по улице ходят медведи
Наоборот - таких больше чем нужно. Хороша только безличная система, типа как в Америке(мне, как антиамериканцу тяжело это признать, но у них одна из самых лучших политических систем. Только вот граждане подкачали). Система, которая не зависит от личности. Это и есть настоящая демократия. Хотя утопия та еще.
_________________
СКОРОСТЬ СВЕТА ОДИНАКОВА ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ВЫВОД О ТОМ, ЧТО ТЕЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ В ОДНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА БУДЕТ ИНОЕ, ЧЕМ В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА, ДВИГАЮЩЕЙСЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРВОЙ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВРЕМЯ ОТНОСИТЕЛЬНО И ЯВЛЕТСЯ АТРИБУТОМ МАТЕРИИ
P.S. НА АВАТАРЕ ГЕЙЗЕНБЕРГ - ВЕЛИКИЙ ФИЗИК
[Army's Inquisitio]
Top
 Profile  
Quote  
Wormann
 Post subject:
PostPosted: 15 Jan 2007, 23:59 
Offline
Хранитель
User avatar

Joined:

14 Dec 2005, 22:30

Posts: 3390

Location: из МОРдовии
Quote:
Наоборот - таких больше чем нужно.
Говорят, что история отдыхает на детях великих. Это не так. Просто, преемники великих лидеров действуют уже не в "своей реальности". Как Ричард Кромвель после смерти папаши. Новая страна, новые люди, новые приоритеты. Невозможность держаться на прошлой "планке" - принуждает к реформам и изменениям гос. строя.

Однако, повторяю - "лидеры" - товар штучный. По одной руке можно пересчитать тех, кто действовал в течении одного века по всей планете. XX век - самый "щедрый" на таких.

Но, даже среди них были личности, на политику стран которых не повлиял даже уход этих личностей с исторической сцены. Например: де Голль - ушел давно, а дело его живёт и процветает.
Quote:
Хороша только безличная система, типа как в Америке.
Судя по последним двум выборам, где подсчитывался каждый голос выборщика - не очень. Однако, от диктатуры спасает - факт!
Quote:
Система, которая не зависит от личности. Это и есть настоящая демократия. Хотя утопия та еще .
"Демократия - одна из самых отвратительнейших форм правления. Проблема в том, что другие - ещё хуже" (Черчилль, цитирую по памяти).

А я выбираю тоталитаризм. Не люблю утопий. Всегда уничтожал Многогранник.
_________________
"Тот кто пишет кровью и притчами, хочет чтобы его не читали - а заучивали наизусть.../Ф.НИЦШЕ/"
Top
 Profile  
Quote  
Хеймдаль
 Post subject:
PostPosted: 16 Jan 2007, 01:36 
Offline
User avatar

Joined:

16 May 2006, 23:14

Posts: 24
Quote:
А я выбираю тоталитаризм. Не люблю утопий. Всегда уничтожал Многогранник.
Тоталитаризм понимать буквально?
Top
 Profile  
Quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post a new topic  Post a reply  Page 3 of 6
  [ 135 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 6 Next

This is an archive. Registration is disabled. » Русскоязычный форум (RUS) » Общение » Лёгкий жанр


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests

[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
 You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron