Я вообще не понимаю смысла споров о том, чья вера (или убеждения ) лучше.Чего вы копья ломаете и пытаетесь в бессмысленные споры народ втравить?.Верят в свое и пусть буду здоровы и счастливы.Или тут кто-то проповедником на сдельщине подрядился?

2 Саба Вспомни про ослика

2saba:очень даже вяжется.Тебя никто не заставляет делать то или иное действие,поэтому только ты определяешь,какова твоя жизнь будет в дальнейшем.
p.s.за оффтоп извините.

Один давно смотал клубок судеб, мы просто можем делать выводы. Оспорь это и катись в бан за оскорбление моих религиозных чувств

2Нод Тю! Сударь.... А я думал мы вчера договорились... Вам что помыться негде?

цитирую самого себя: как я и говорил, так и случилось..

2Нод.
ладно, пусть так, но, когда какое-то действие уже произведено, его последствия предопределяют ваше поведение в дальнейшем. разве не так?? и получается чт оне мы сами себе хозяева, а всего лишь воля обстоятельств, проведение так сказать.... и так все время - одно из другого следует... и мы не в силах противостоять этому.... как? а?

Вы что, кроме своих да еще пары-другой постов вообще не читаете!!??!!
Тема не про веру!!!! Тема про смерть, окончание жизни, прекращение функционирования жизненно важных систем органов. Да, и про мистику тож. - про то, что будет после смерти - каждому интересно это знать. Но давайте уважать друг друга! Сколько людей уже про это говорило?!! Что в лоб, что по лбу... Высказывайтесь - ради Бога, но не затрагивая самолюбия других никоим образом. Только свое собственное мнение и рассуждение, а не осуждение! Табу! Эль, руби с плеча, чуть кто пискнет! Хватит этой логореи!
2Хак: тема не бессмысленна. Рассуждения о смерти - это философия, а она - мать всех наук. Тема должна была дать пищу к здравому размышлению, а не к драке. Что поделать, если не все, прежде чем сказать, думают об последующем эффекте. Словом можно поранить посильней ножа, и мучения будут долгими и смогут возобновиться даже спустя немало лет.

Так, стоп. Секундочку. И потом вы вопите о том, что на форуме хамское отношение? Кто вас сейчас тянет здесь за язык, разводить оффтоп? Тема же вполне ясна - это опрос, и каждый просто выкладывает свое мнение. Это тема про смерть, а не про веру.

Грешник, вот-вот, мыслим похоже)))

2 Грешник:Вот за что ценю красавца.
Амритка, Книжник, Жанин, Мастер спасибо, что пытались остановить этот базар

грешник - ты чет непонял.. бессмыслена та тема, которую в последующем развели.. я мпро это говорил. думаю скоро все остано вит администрация.. !!

Дамы и господа! Дискуссии о вере на данном форуме не одобряются. Настоятельная просьба данную тему не развивать.
Чистить тему я пока не буду, надеюсь на ваш здравый смысл. Раздел посвящен Танатике, смерти как философскому понятию, как и отметил Грешник - вот об этом - сколько угодно. А о вере не надо. Это слишком личное, и у каждого свое. Надеюсь на понимание

Уважаемый Нод, по-моему, я ясно выразился насчет споров на религиозную тему и уже далеко не в первый раз. Кроме того, на вас жалуются другие форумчане. Если вы еще раз затронете тему религии, или на вас кто-то пожалуется - не обижайтесь, но вы пойдете в бан до того, как мы сдадим Тургор. (См. соответствующую тему в техническом разделе, почему это так).

((( А я как всегда не успел. А так хотелось сказать, что оффтоп - дело тонкое...э... смысле дело мокрое...

Кстати, так никто и не описал, видел ли он труп в жизни, "на исходной точке смерти", а не упакованным в пиджак или в платье в гробу... Я понимаю, воспоминания не из приятных, но всё же... хотелось бы узнать об этом...
Моё впечатление тут.

странный вопрос...конечно да.и имхо ничего такого в этом нету,даже если в сточной канаве валяется.В разы страшнее то что обычно происходит вокруг трупа. я вот даже думаю картинку нарисую по этому поводу....
у меня долго в памяти будет момент когда из нашего водоема(в нескольких метрах от дома) доставали мужичка....его за ночь так надуло что мама мия...а я еще школьничком был иду значится с другом смотрю что то люди вытаскивают из озера,и народу то столпилось ....сперва показалось что матрас какой то .....а оно вона как оказалось...правда не помню какова цвета он был.....помню что цвет шокировал но не помню точно каков....скорее всего розовый поэтому и шокировал.
Ну если бы его просто доставали то ладно....сработал бы механизм мол "Наркоман наверное ,от передоза,или алкоголик"....а вот когда это оказывается был отец одной из твоих одноклассниц..и что это убийство за 10 рублей..... вот тут начинается самое веселье.
Окружение становится отрицательно заряженным....я не знаю как это пояснить....но это реально чувствуется.....как у всей школы за какие то 3-4 часа меняется характер ....
"Великий траур"(человеку и так тяжело а тут еще на тебе ,с пару десятков сострадальцев)
"Мысли о смерте,разговоры о смерте"(буд то поговорить больше не о чем)
....
Это напоминает карону какой нибудь ведьмы....Горе-Велики темный камень в середине украшения и от него начинает произростать основа короны.... Но как оно обычно оказывается камишек не зло ,а источник великой нейтральной силы силы

Своё мнение насчёт "сочувствующей и многоголосой толпы" я уже описывал. Хамская невежливая гадость. Все сразу считают своим долгом подойти и "отметить галочку" словами "Ой, как же ужасно! Ой, прими мои соболезнования"... Кирпичом по лицу дать хочется...

Ну, давайте я напишу.
Где-то 1,5 года назад.
Выходной, вечер, семья на даче, сижу дома один, пялюсь в монитор - звонок в дверь. Открываю - бабушка-соседка со 2-го этажа. Просит помочь вынести мужа из квартиры до машины "скорой помощи". Захожу в ее квартиру - там уже трое мужиков из подъезда. Сразу скажу, что с соседями по подъезду я не общаюсь, не знаю кого как зовут, и не всегда здороваюсь. И они тоже. Киваю, сажусь на свободный стул у окна - напротив открытой двери во вторую комнату. В проем двери вижу кровать, голые худые ноги старика в трусах, окровавленную простыню. В квартире сильный запах говна. Возле старика копошатся врачи - спрашивают "где больно", "какое лекарство принимал" - дедушка с придыханием, но внятно и четко отвечает.
Соседка стоит около нас, шепотом объясняет, что у мужа 4!!! инфаркт, что сразу "обоссялси-обосралси" и что врачи не могут ввести инъекцию и кровь сразу хлещет из вены. Врачи просят бабушку принести полотенце (кажется), она отходит от нас, и мы в полголоса шушукаемся, что 4 инфаркт - это запредельно, что столько не бывает и что дед не жилец.
Сидим минут 5-7 - ждем. Вдруг старик начинает хрипеть, действия врачей ускоряются, но паники не видно. Через секунд 30 они включают свой прибор и закрывают дверь в комнату. Еще несколько минут слышим звуки реанимационных действий, всякие шуршания, негромкие команды и периодическое пиликанье прибора, потом все стихает. Дверь открывается, выходит врач и говорит: "Все". Соседка с надеждой в голосе переспрашивает: "ВСе?" (в смысле "откачали?"). Врач: "Все - умер. Ничего не могли сделать". Бабушка тихонько вздыхает. Больше никакой внешней реакции. У меня сразу в башке всплыли театральные истерики южных женщин по поводу гибели близких - с воем, заламыванием рук и катанием по земле. Врач говорит нам "спасибо" и что мы больше не нужны. Мы встаем и гуськом выходим из квартиры.
Я прихожу к себе и снова сажусь за монитор и продолжаю заниматься своим делом. Душевное состояние дурацкое и совершенно непонятное: меня привели, показали как умер человек, сказали "спасибо" и отправили обратно. При этом у меня нет никакой скорби - практически чужой человек, только легкое сожаление, т.к. дед был хороший и один из немногих, с кем я всегда здоровался при встрече.
Вроде как все.
Единственно, что надо добавить, с этого момента все сидевшие в комнате при встрече стали здороваться со мной, а я с ними.

начал читать пост Utjuzhok и вспомнил еще один случай ..самый имхо "такой"
когда с утра пораньше решил посмотреть в дверной глазок и увидел повесившегося на перилах соседа наркомана.
мне тогда ну максимум 14 было.....
очучения не передоваемые...

Utjuzhok интересная история...и кстати эмоции действительно не понятные.... и не больно и не грустно ....а как то пусто пусто и тяжко...

Меня тоже бесят люди,которые ведут себя в таких ситуациях,типа:"О,там вон труп.Прикольно,пойдём попялимся.А что такое?Это же не с нами или нашими родными произошло".

Utjuzhok
У меня ,как и у Дейла,тоже возникло какое-то странное и неопределённое ощущение после прочтения..

да нет у меня не после прочтения а после того как я увидел соседа в глазок....видел как его срезают....спокойно сел за комп и продолжил что то делать....хотя точно помню что не смог долго продолжать(то ли что то печатал то ли играл) включил музыку что бы заполнить себя хоть чем то.

Мы всегда ощущаем пустоту внутри, когда кто-то уходит... если видим этого человека не "готовенького к отправке к Боженьке", а в объятьях смерти, естественным и циничным образом исчезнувшего из этого мира...

А ч чем, простите, вы, господа отличаетесь от досужих зевак, пялящихся на подвернувшийся труп? Тема про ваши предположения о том, что ждет после смерти, вы же смачно анализируете подробности чьих-то трагедий, ставшими для вас причиной на пару минут отлепить себя от манитора. Байки из склепа, блин. Что ж не расскажете с такими же кроваво-говняными подробностями, как умирала ваша мать, ваш лучший друг, дорогой вам человек, а?

Тема про ваши предположения о том, что ждет после смерти, вы же смачно анализируете подробности чьих-то трагедий, ставшими для вас причиной на пару минут отлепить себя от манитора.

Меня спросили - я ответил. Что в этом такого?

Что ж не расскажете с такими же кроваво-говняными подробностями, как умирала ваша мать, ваш лучший друг, дорогой вам человек, а?

Без удовольствия, но расскажу, если вам хочется. Я даже могу рассказать, как умирал я сам, только меня всё равно мало кто поймёт. Я уже давно к смерти отношусь как к ещё одному этапу в жизни человека. Как к завтраку, просмотру телепередач или походу в театр... только гораздо более редкому.

извините а вы думаете что лучше нас?уверяю ,нет.
извините а какие марально этические нормы должны остановить даннай процесс мозговой деятельности?
ой,вот не нужно только,ага?
Ну давайте,сперва я а патом вы,окей?Ну что я начинаю про отца алкоголика...жаль меня небыло при этом но со слов так сказать очевидцев....

я отношусь к смерте спокойно.... даже слишком спокойно.

Saba:если вас так смущает тема смерти то может вам и не читать далее? а то спорить с вами по поводу необходимости данного обсуждения как то не хочется.

наверное удивлю вас но Кровь и говно это части жизнидеятельности ..... нельзя быть такой брюзгой....

Не знаю, на меня трупы производят такое же ощущение, как и окружающие меня предметы. Это материя, а не человек. Вы требуете уважения к материи? обмотайте тогда шелками вашу дверцу в дом)))

ПОмню как-то шел по в Питере по набержной и увидел утопленника. Ноль реакции. Посмотрел - живой, мертвый, вызвал скорою, дождался ее и пошел дальше. По-моему смерти надо радоваться, а не печалиться.

Ведь смерть - это естественное завершение жизни, это единственное, что ценно для нас.

Может моя позиция покажется кому-то циничной или пошлой, но настоятельно прошу помнить о том, что это ИМХО и еще... большая просьба не делать комментариев вроде: "а если твои родные умрут, как ты к этому отнесешься".

Аналогично, Мастер.

Но насчёт "радоваться" - это ты перегнул конечно ))... ты же не место в консервной банке чужой смертью освобождаешь... ))
Труп есть оболочка, а не человек. Смесь крови и г****. Из чего состоим, то и лезет. Всё закономерно и жизненно... Не стоит идеализировать материальную форму покойных людей.