Здравствуйте....
Не знаю с чего начать....
Наверное первое, что хочу сделать - это сказать вам спасибо за эту игру. Многие спорят, искусство игры или нет. И я тоже не знаю ответа на этот вопрос. Я знаю одно - существует игра, которая ВЫШЕ искусства. Именно так - ВЫШЕ. Это - "Тургор". Игра, отражающая саму жизнь, философию существования, творчества и общества. И - Истинного Самопожертвования....
А еще "Тургор" - первая (за всю мою жизнь!!!) игра, о персонаже которой я плакала. И плакала так, что сейчас от слез болят глаза.... Подушка вся мокрая насквозь *смущенная улыбка* .... Глупо? Смешно? Для кого-то возможно. Но не для меня....
Я не знаю, как у вас получилось создать такой образец и идеал самопожертвования и истинной любви, что я влюбилась в него и стала воспринимать как живого человека. Мало того - близкого сердцу, душе....
Безымянная Сестра, Сестра из Теплицы.... Еще с самого начала, с обучения, я просто слилась с ней, растворилась.... Ее слова, голос.... Ее жертвенность и одиночество.... Она - воплощение моего идеала, который я уже давно и безуспешно ищу в реальности. И, несмотря на то, что здесь на форуме я уже успела прочитать, что она лишь играет на чувствах, я не хочу этому верить. Не могу. Это не может быть так....
Сейчас, на 16 цикле она отдала весь свой Цвет и ушла в Кошмар.... Я не смогла сдержаться - слезы сами хлынули из глаз....

И еще.... Я хочу спросить одну очень важную для меня вещь. Можно ли спасти Ее? И как сделать так, чтобы она не умерла пока я открываю сердца? Потому что если она погибнет или останется в Промежутке - я не смогу больше играть. Или она, или.... никто.

Единственное, не могу понять..как она "играла" на чувствах...может потому что пока только 3 глава...но пока я этого не вижу...

2Диана: Сестру спасти не удастся. Но можно ее будет вернуть, см. здесь: viewtopic.php?t=5031

Согласен, редко в какой игре можно встретить столь живого и трогающего за душу персонажа. Огорчу вас тем, что нельзя предотвратить ее падение, но если быть внимательной к словам других сестер после, вы узнаете ответ на ваш вопрос))
Только вот не надо столь громких фраз, как "Тургор выше любого искусства!", искусство вещь необъятная и никогда не стоит на месте, человек ценящий его всегда будет в поиске, а тот кто зацикливается на чем-то одном, стоит перед одним экспонатам не желая вдоволь наглядевшись унести его частичку в своем сердце и пойти дальше по коридорам этого "музея", считая, что лучше и быть не может, так и останется на месте не увидев других прекрасных вещей.

Desin, посмотрите тему FAQ, 11 страница, 8-11 сообщения. Там есть какие-то намеки....

Deprave, на какой именно вопрос *непонимающе* ? Я их 2 штуки задала....
Что же насчет искусства.... Может быть звучит и громко, но, поверьте, я сейчас (пока еще нахожусь под первым впечатлением) не скажу иначе. Потом, возможно, я смогу более трезво оценить эту игру (и все равно, в любом случае, мое мнение о ней вряд ли понизится намного). Но это потом.... Сейчас же - все именно так ....

один вопрос был можно ли предотвратить ее падение, второй можно ли исправить положение и вернуть ее. Говоря прямым текстом скажу, после падения, одна из сестер говорит как ее вернуть, нужно, как я понял, побыстрей найти все необходимые сердца, и нарисовать знак прорыва на ее дереве, после чего у вас должно быть еще достаточно времени сэкономлено за всю игру, на все нужные приготовления к вознесению))

Deprave, спасибо за информацию!!! Действительно, сложновато будет два раза полностью наполниться, уже сейчас придется откатить игру и переиграть пару-тройку циклов.... Но - я сделаю это .

Кто-то сказал что выпущенные патчи как то меняют дело концовки, относительно сестры из теплицы... если я правильно понял то ничего они не меняют, а просто исправляют возможность воскрешения сестры...?

В игре очень много психологии, кажется сценарий писал человек с соответствующим образованием.
Особенно эта психология игры сильно чувствуется в монологах которые читают братья во время сражения.

И да, я соглашусь с этим: Сестры сами говорят что конечная цель любой из них открыть все сердца и выйти наверх. Поэтому все что они говорят это чистой воды провокация, женский стереотип поведения когда цепляются за одно из чувств - для каждый сестры свое. Одна давит на жалость, другая отыгрывает самопожертвование, третья строит из себя "не бум-бум малолетка", четвертая вообще порно-дива.
Как законы созданы чтобы их нарушать, как слова созданы чтобы обманывать, так же и женщины созданы чтобы отыгрывать определенную роль - клеше. И видимо поэтому мужчины созданы безчувственными (как братья), чтобы ими так легко нельзя было манипулировать.
Может поэтому меня эта сестра-мама безымянная не тронула, а вас так задела за живое?

То, что она играла на чувствах - это трактовка Stager'а из ЛКИ. В принципе, под нее можно подвести основание, если очень постараться - правда, с тем же успехом можно доказать и ровно обратное. У вас может быть свое восприятие событий, так как телепатии в игре нет. Узнать. что думают сестры не представляется возможным, так что - слушайте что они говорят. Верить или нет/не полностью, решать уже вам

Desin, вроде так. Как я понимаю, при обучении нужно раскрасить Ее дерево, а следовательно, после этого на нем не получится нарисовать ни один знак, в том числе и нужный для Ее воскрешения знак Прорыва.

Centurion, насчет психологии я с вами согласна абсолютно. И не только в боях Братьев. Она - везде, так же как и философия. Игра буквально пронизана ими от самого начала до самого конца! И это - одна из самых ярких граней Тургора....
Что же насчет второго.... Возможно вы и правы. Но.... Можно ли их (Сестер) осуждать за это?
Кстати, я в любом случае не могу и не смогу (даже если это будет так) поверить в то, что все Ее слова, поступки и действия продиктованы только и исключительно желанием убежать из Промежутка. Просто не смогу.

Если пропустить обучение её дерево остается неокрашенным!

Её поступки больше всего походят на поступки раздраженного человека - ей всеравно куда, наверх или вниз, главное - подальше отсюда.

Поддержу все выше сказанное, действительно игра получилась очень философская, и кстати я обратил внимание что каждый трактует совершенно по разному, кто то соглашается, кто то говорит по своему, что еще раз подтверждает многогранность и широту охвата реальной жизни человека и людей.
P.S Хотелось бы видеть на прилавках магазинов побольше таких игр.

Мне почему-то кажется, что такого не будет никогда Сравните с книгами.

Ну, не знаю... Лично меня больше задел момент в Мор. Утопии, когда моему обожаемому Бакалавру заявили, что он - кукла, причем срашная и нелюбимая. Тоже хотелось плакать от злости и кричать: "Неправда, он настоящий!"

Halfgild Wynac
То, что она играла на чувствах - это трактовка Stager'а из ЛКИ.

Вот за это я теперь недолюбливаю Стажера (совсем в свой Тибериум ворс заигрался…). Да и в целом ЛКИ не в лучшую сторону меняется.
Прошу прощения за личный комментарий, но все же Сестру в циничной игре на чувствах обвинять как минимум неправильно…

Ну Стажер, скажем так, никогда особой сентиментальностью и филантропией не отличался. Но лично я с ним согласен полностью, уж простите меня, циника. Играет она на чувствах, играет, как и все Сестры, причем самым жестоким образом.

Даже если так, то ей это можно простить, потому что явно она не со зла, и скорее всего неосознанно играет на наших чувствах, а даже если и так, от нее много пользы и это честный обмен. Дать игроку заботу в обмен на шанс выбраться из промежутка. Эгоистично обвинять ее в этом, мол "Вот она только прикидывается хорошей, а на самом деле она расчетливая и лживая!", даже если и так, все вам обязаны быть с вами честными и хорошими, что ли? Помогла и не раз, скажи спасибо как минимум. По мне так она хорошая, немного перегибает палку, слишком эмоциональная, но хорошая, мне нравится слушать ее голос, нравится амбиент ее обскуры, но первым делом я освобожу столь близкую мне Уту, потом романтичную Оле пройдя заново, а потом исполню свой долг перед Сестрой так как это будет потруднее.

Друзья, я если честно не совсем понимаю что подразумевается под "игрой на чувствах"?

Все с чем мы сталкиваемся, так или иначе, играет на наших чувствах.
Какая разница Братья или Сестры?
Все они с нами общаются, и так или иначе влияют на наши чувства.
По разному - но влияют.

И еще я не понимаю что значит "много психологии"? Фраза уж больно общая... Вот например если проследить за человеком в течении дня Вы тоже найдете много привязок к психологии. Так что я не совсем понял о чем речь. Если можно поясните что Вы имеете в виду...

то: Deprave
Абсолютно согласен. А вот если зацикливаться на одной мысли - это как раз наглядный вариант того что кто то выпустил из промежутка "сестру", а сам - остался внутри.

то:Centurion
Все мы носим маски, и играем роли, а не только женщины...
А вот на счет манипулирования - мне кажется наоборот. Чем меньше чувств - тем проще таким человеком манипулировать. Если же человек - разносторонний, его будет нелегко загнать в какие либо рамки.
Наглядный пример - жизнь. Ведь именно женщины обычно манипулируют бесчувственными мужчинами. Просто мужчины обычно не такие хитрые как женщины, и этого не замечают. А женщины стараются поддерживать такое положение рассказывая различные сказки про "слабый пол", при этом находясь в гораздо более привелигерованном положении.

то:Диана
В голове тут же всплыла строчка:

"...Поплачь о нем пока он живой..."

На мой взгляд таких сильных чувств заслуживает по крайней мере живой человек. А то вечно над персонажем плачем, а соседу на хвост наступаем.

Конечно игра сильно "трогает", но нельзя же все свои чувства направлять на персонажа.
Извините... Если честно фраза - довольно двусмысленная. Вы похожего человека ищите, или сами хотите таким стать?

Говоря простым языком притворяются. Ах я такая несчастная - ну и у человека в генах записано сострадание и помощь ближнему. Кто не понял что его развели - кладет копеечку нищему, ну или в данном случае выводит сестру наверх.
У женщин это в геноме написано, они не имеют собственного мнения, и все их слова и поступки, это как одежда. Надела, покрасовалась, непонравилось - сменила наряд.
Точное соответствие поведения вымышленных персонажей поведению живых людей. Способов подачи информации бывает как известно много, можно говорить простым языком, подворотным матом или заворачивать из серии магистра Йоды. Во многих местах это очень активно используется. Вместо того чтобы напрямую сказать "открой все сердца и на 25 цикле дуй наверх" тебя долго водят за нос, изгалается много противоречащих друг другу точек зрения, а правда скрыта в случайно оброненых словах. В бою с братьями их монологии оказывают очень сильное впечатление, несмотря на то что ты вроде бы как их и не слушаешь, они западают в память, хотя не несут особого смысла.
Вот это все психология игры. Ведь можно было сделать тупо, собрал сто золотых - купил проход у сестры, собрал тыщу - открыл лестницу прохода наверх. Однако игра перенасыщена второстепенными деталями которые оставляют богатые воспоминания.
Легко ? Не потому ли у женщин столько разных видов причесок, столько вариантов одежды ? Не потому ли только женщины делают маникюр/педикюр и балуются пластическими операциями ? Не потому ли они изобретают столь изощренные способы привлечь к себе внимание ? Неужели это все было бы надо, если бы это было легко?

А я ее все-таки спасла. И не могу сказать, что мне понравилась ее реакция.

Centurion Вы бы осторожней со словами Я на месте женского населения форума уже готовился бы к войне)

Дева Страсс Вы не могли бы выложить сейв, в котором можно эту реакцию посмотреть?